Ingatlanosok kíméljenek

Adott egy XVI. kerületi budapesti lakás. Adott egy kedvezőtlen gazdasági környezet. Adott egy csapat dögkeselyűként lecsapó, hihetetlen összegeket elkérő ingatlanos - és adott az elhatározás, hogy kitesszük a táblát: Ingatlanosok kíméljenek. Csakazértis. Mert a lakásnak mennie kell.

Linkblog

Archívum

Friss bejegyzések

Keresés

Blogajánló

Feedek

XML

DIY ingatlanyista - avagy profik szerint a világ

2011.03.02. 11:59 - Fuckup_with_marmelade

Tegnap eszméletlenül pörgős nap volt. Csak úgy zúdultak a hozzászólások. Kaptam hideget - meleget, de azt kell, hogy mondjam, a blogra látogató ingatlanosok hozzáállása több volt mint pozitív. Rengeteg tippet / ötletet adtak, valóban segíteni próbáltak. Őszintén. (Külön köszönet Niconak a http://ketszazalek.hu-tól. Ha ingatlanossal dolgoztatnék, csakis ő lenne az! Mindenkinek jó szívvel ajánlom!!!)

Sokkoló volt. Azt hittem, jól csinálom - de nem. Szívás. Azt még nem tudom pontosan, hogy a kampányomnak mi lesz a folytatása. Úgy tűnik, teljesen új kampányra van szükség - új képekkel, új telefonszámmal, új stratégiával, új módszerrel. Mintha egy teljesen új lakást dobnánk piacra. Minden eddigi stratégia kuka, még az is lehet, hogy többet ártott mint amennyi haszna volt. Sok munka vár még ránk. 

Egy kb. 1 hónapos intenzív (ld. drága) kampányt tervezünk - ha addig nem megy el a lakás akkor kiadjuk és jövőre újra meghirdetjük. Van egy árszint ami alá nem megyünk - nem mehetünk.

Válság ide - válság oda, a lakásnak mennie kell. Korrekt áron. Nincs mese. Ébresztő! Gyerünk dolgozni! Mert a munka nemesít! :)

A blogban kapott tippeket / ötleteket összegyűjtöttem egy csokorba - hátha jó

lesz még valamire - ha kihagytam valamit akkor szóljatok:

1. Készítsd fel a lakást az eladásra

  • Takarítás
  • Rendrakás
  • Festés (fehérre vagy más semleges színre)
  • Home-staging (optikai tuning) - a lakás vonzóvá tétele egy kívülálló számára (bútorokkal, színekkel, kiegészítőkkel). Ilyen trükkök lehetnek: növények, élénk színű növények amik vonzzák a tekintetet, igényességet sugároznak. Könyvek a polcokon. (Brannagh tippje: addelahazad.blog.hu/2010/04/08/egy_igazan_jo_otlet ; Pegasus tippje: www.youtube.com/watch?v=bUZzH-XcKpQ&feature=player_embedded)
  • Törekedj a semlegességre, ne legyen steril, de a vevő ízlésével se ütközzön (hajrá:)

2. Profi reklám (Nico örök igazsága: "nem a hirdetést kell eladni, hanem az ingatlant" - úgyhogy kerüljük a csúsztatásokat, a csalódott vevőjelöltnél nincs rosszabb - na jó, van. A nem létező vevőjelölt :))

  • Készíts profi fényképet - nagylátószögű objektívvel, gondosan ügyelve arra, hogy ne legyenek elől személyes tárgyak (khm. tampon a WC mellett, száradó alsógatya), ne a tárgyakat fényképezd, ha szükséges használj állványt, nappal fényképezz, kapcsold le a lámpát. Ha nincs normális géped, kérj kölcsön vagy bízz meg egy profi fotóst.
  • Alkalmazz szokatlan hirdetési formákat (pl. videó)
  • Hass az érzelmekre: ha gyerekszobát fényképezel és fiatal pároknak szeretnéd eladni a  lakást, tegyél kismacit az ágyra (de ne vidd túlzásba)
  • Készíts olyan képeket a környékről amikről sugárzik a nyugalom - vagy épp az ellenkezője. Attól függően, hogy mit szeretnél kihangsúlyozni
  • Ajánlott hirdetési oldalak: ingatlan.com, expressz.hu , ingatlanok.hu, ingatlanbazar.hu
  • Legalább egy helyen hirdesd kiemelten (ez akár havi 16-17e Ft is lehet!)
  • Ha a nyomtatott sajtóban is hirdetnél, itt érdemes: expressz, Helyi Téma, Magyar Nemzet, Népszabadság (Ezt mindenki döntse el maga...) 
  • Kihagyhatatlan információk a hirdetésben: Tulajdonostól! Méret, ár, ha egyedi vagy konvektoros fűtés akkor azt is bele kell írni, ha tégla építésű akkor ezt is, kihangsúlyozva, nagybetűvel.
  • A legfontosabb extra információk egy hirdetésben: közlekedés, közbiztonság, infrastruktúra (ovi, iskola, parkoló, bevásárlási lehetőség, posta, orvos, környék, van-e biciklitárolási lehetőség stb.) 
  • Ha hirdeted akkor valóban csak te hirdesd (ha van rá elég időd és energiád persze), csak végső esetben szerződj le ingatlanossal - onnantól kezdve, hogy más is hirdeti, romlik az alkupozíciód.
  • Ha több ingatlanossal is leszerződsz, rontja a helyzeted - tele lesz a lakásoddal az expressz stb. Unalmassá válik, telítődnek vele, gyanús lesz a lakás, hogy ennyire meg szeretnél szabadulni tőle. (Na meg az összeset értesítened kell ha bármit változtatsz, sokkal nagyobb valószínűséggel fut bele a vevőjelölt több helyen is a lakásodba, csúnya kavarások lehetnek belőle)
  • Szórólapozz: közlekedési csomópontokban, a környéken, a hasonló kategóriás környékeken

Árképzés

  • Nézegesd a konkurens lakások hirdetéseit. Kár, hogy ezek mind irányárak, a végső ár rejtély
  • Számolj azzal, hogy a vevő úgyis alkudni fog. Sokat.
  • Ingatlanos tanácsa (nekem nem lenne hozzá se gyomrom, de ha szorult helyzetben vagy akkor nem válogathatsz az eszközökben): Nézd meg a környékbeli eladó lakásokat, kezdj el alkudozni egy, a te lakásodhoz hasonló minőségű és fekvésű lakásra. A kialkudott árhoz adj hozzá néhány százast és annyiért áruld a sajátod. (Ez alapján a logika alapján viszont lehet, hogy a vevőjelöltjeid fele kamu jelölt, csak a saját lakásának szeretné felmérni az értékét). Jájjj. Nekem ez annyira gáz
  • Ha árat csökkentesz akkor csökkents sokat, ne sok kicsit (ha véletlenül olyan jól áraztad be, hogy több érdeklődő is van, hagyd, hogy ők ajánljanak árat - ki tudja mi lesz a vége)

A lakás bemutatása:

  • Szellőztess ki
  • Főzz kávét (a kellemes illat miatt)
  • Legyen előkészítve ásványvíz stb. ha a vevőjelölt megszomjazna (nem kell vendégül látni, de nyáron szép gesztus)
  • A nappalival kezdjétek a lakás bemutatását, utána hagyni kell, hogy a vevőjelölt dönthesse el merre tovább, hagy fedezze fel egyedül
  • Érdemes kinyomtatott alaprajzot, adatlapot az érdeklődők kezébe adni (tulajdoni lap sem árt ha van) 
  • Ismeretlentől kérj személyi igazolványt ha megnézi a lakásodat. Ha nem adja lehet, hogy rosszban sántikál.
  • Vezess listát, hogy ki nézte meg a lakást (név + telefonszám kötelező)

 Mire ügyelj az érdeklődőkkel való kommunikáció során:

  • Ne akard eladni a lakással kapcsolatos érzéseidet – a vevőt csak a sajátja érdekli, az alapján választ
  • Ne a saját, hanem az érdeklődő fejével gondolkozz
  • Kezelj mindenkit a személyíségtípusának megfelelően
  • Felejtsd el, hogy neked mi a fontos, derítsd inkább ki, hogy a vevőjelöltednek mi a fontos, milyen lakást keres, mik a választás szempontjai
  • Kár fényezni a lakást – beszéljenek a tények, a vevőjelölt nem hülye
  • Ne fikázd a többi lakást, ne hasonlítgasd össze a tiéddel – visszaüthet
  • Próbálj elvonatkoztatni attól, hogy a lakás a tiéd – kezeld úgy mintha csak EGY lakás lenne (könnyű azt mondani... de ha kell hát kell)
  • Ne erőltesd a vevőjelöltre a te értékítéleted
  • Ne ítélkezz (nem tudhatod honnan és miért jön az érdeklődő)
  • Figyelj a vevő lelkivilágára
  • Kérd meg, hogy 2 napon belül mindenképp jelezzen vissza – akkor is ha nem érdekli a lakás

Ha mégis ingatlanirodán keresztül szeretnéd eladni az ingatlanod:

  • Kérj az irodától egy szerződésmintát. Ha nem adnak akkor ott valami komoly gond van.
  • Figyelj a jutalék mértékére, hogy nettó vagy bruttó jutalékról beszélnek, mennyit kell fizetni a szerződéskötéskor (tulajdoni lap lekérés díja)
  • Legyél nagyon óvatos! Csak olyan szerződést írj alá amit a joghoz legalább egy picit értő ismerősöd elfogadhatónak tart (ritka mint a fehér holló). Minden pontot alaposan rágj meg, keresd a csapdákat. Lesznek
  • Figyelj a büntetési tételek nagyságára, milyen esetben jár mindenképp a jutalék. Arra is figyelj, hogy ezekben az esetekben le legyen védve a feneked ha vétlen vagy (pl. ha a vevő miatt nem jön létre az adásvétel, foglalót még nem fizetett csak egy minimális díjat - olyankor van olyan szerződés ami alapján már jár a jutalék, ha a vevő visszalép akkor te bukod a büntetéssel felszorzott jutalékot, cserébe pedig100-200e-t ad neked az elszalasztott vevőjelölt. Jelentkezzen az aki szerint ilyenkor nem éri meg az irodának kamu vevőjelölteket  küldeni)
  • Nézd meg, hogy mik is egy ingatlanos feladatai - ha a kiszemelt cég másképp gondolja akkor állj tovább (mcs ajánlata : paralelart.wordpress.com/2011/02/18/az-ingatlankozveito-feladatai/)
  • Ne írj alá kizárólagos szerződést - maximum 1-2 hónapra (a határozatlan idejű szigorúan tilos)
  • Ne írj alá olyan szerződést ami szerződésbontási díjat vagy egyéb bújtatott költséget tartalmaz. Ha nem adják el az ingatlanod ne tartsák a markukat!
  • stb.

  

 (Köszönöm mindenkinek, külön köszönet a témában valóban jártas profiknak: Brannagh · http://brannaghpraktikai.blog.hu/ ; Nico67_  www.ketszazalek.hu; Pegasus · http://addelahazad.blog.hu ; mcs · http://paralelart.wordpress.com/)  

 

Facebook Tumblr Tweet Pinterest Tetszik
0

268 komment

Ajánlott bejegyzések:

A bejegyzés trackback címe:

https://ingatlanyista.blog.hu/api/trackback/id/tr582703773

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Nico67_ 2011.03.02. 18:18:16

Egészen jó lett. Gratulálok!
Az Árképzésnél van egy hiba. A kialkudott árból ne levonj, hanem tegyél hozzá egy picit és úgy áruld.

Nem mindíg igaz, hogy az alacsonyabb áron meghirdetett lakásból még alkudni fognak. Erről meséltem. Ha jól lövöd be az árat, előfordulhat, hogy az ajánlattevők licitálják fel a vételárat. Ez egyébként nem gyomorfogató, mert az Árveréseken gyakran alkalmazzák! :-)
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.02. 19:29:06

Javítottam :) Köszönöm :)

(készül a B-terv ,ha nem menne el korrekt áron a lakás, az kijönne 2-2,5 millióból. Néhány évig úgy már kihúzná az ember. Egyszer meg csak beindul valami az ingatlanpiacon)
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.02. 21:58:14

(na nem mintha lenne 2,5 millkónk... 4 év gyed mellett "kissé" legatyásodik az ember. De néhány éven belül valószínűleg esélyes a dolog.)

Nem is tudom miért adjuk el a lakást. Igazából lusták vagyunk kiadni, azért...
Válasz erre 

Brannagh · http://studiolum.blog.hu 2011.03.02. 22:24:07

Ne haragudj, hogy reklámozok, ha gondolod, nyugodtan töröld a kommentet emiatt. Pegasushoz inkább az addelahazad.blog.hu-t érdemes hozzáfűzni, az vág témába. A kütyüszoba csak hobbi :)
Mindazonáltal köszönjük szépen a nevünk megemlítését és a linkeket, ez számunkra is nagyon hasznos.
A lista kifejezetten jó lett, szép tematikusan szedted össze a szükséges dolgokat. Talán csak egy dolog jut eszembe a lakásról szóló infóknál: minden érdeklődő kérdezni fogja a közös költséget, rezsit. Tudom, hogy a lakásod oldalán ezek fent vannak, csak itt a listában nem láttam őket.
Ha amellett döntesz, hogy kiadd a lakást, nagyon figyelj oda a szerződésre. Bár, ahogy itt pár nap alatt megismertelek, te igencsak odafigyelős vagy az ilyenekre :) A legfontosabb, azonnal átírjátok a villanyt, vizet, egyéb rezsiköltségeket az új lakók nevére. Semmiképp nem szabad belemenni abba, hogy ők fizetik a te nevedre jövő csekkeket, már két ismerősöm is nagyot szívott ezzel, többszázezres nagyságrendben. Érdemes aláíratnod egy meghatalmazást is velük, aminek a segítségével utána tudsz nézni a közműveknél, hogy rendesen fizetik-e a számlákat. Ez azért fontos, mert ha elhanyagolják a lakást, akkor rendkívüli felmondással azonnal ki tudod dobni őket, nincs felmondási idő.

Na jó, nem megyek bele a lakásbérletbe, az megint egy hosszú, kifejtős téma, nyilván abból is lesz poszt, ha erre határozod el magad :)
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.02. 22:37:48

Reklámozz :) Átírom :)

Hát pont emiatt félünk kiadni a lakást.

Plusz ha bútorozatlanul adjuk ki akkor becuccol valaki, ha bútorozottan akkor nekünk kell felvinnünk berendezést mert most lényegében üres (vagyis az értéktelen kacatokat tároljuk a beépített szekrényben amiket nem volt kedvünk áthozni ide).

Lehet, hogy nagyobb macera mint eladni a lakást :)

Albérlő biztos, hogy lenne (szemben velünk ott a CEU kolesz, állandóan keresnek lakásokat a környéken - korrekt szerződéssel amire a CEU vállalja a garanciát) plusz a Külker fősulisok is szeretik a környéket (olcsóbb mint az Erzsébet-liget viszont néhány buszmegállónyira van csak a sulitól).

Nálunk igazából az extra macerát az jelenti, hogy kiköltöztünk. Innentől kezdve az ember eltávolodik a lakástól, már nincs érzelmi értéke. A mostanit felújítottuk, kifestettük, nagyobb is, kert is van - egyszerűen nincs kedve az embernek a másik lakással foglalkozni.

Viszont kénytelenek leszünk kiadni ha most nem megy el mert annyira azért sokban van, hogy üresen álljon.
Válasz erre 

Brannagh · http://studiolum.blog.hu 2011.03.02. 23:03:32

@Fuckup_with_marmelade: annyiból érdemes lehet foglalkozni a dologgal, hogy a lakásbérletet össze lehet kötni egy lakáshitellel. Mármint nyilván privátban. Ha új házat akarsz venni vagy építkezni? (ne haragudj, kihagy az agyam, és nincs időm utánaolvasni, de aludni sem fogok a holnapi vizsgáig :S Szóval, ha új házra/lakásra hitelt veszel fel, akkor ha ügyes vagy, összegazdálkodható, hogy gyakorlatilag a meglévő lakás bérleti díjából fizeted a törlesztőrészleteket. Nemtom, a hitel játszik-e nálatok, vagy inkább kihagyjátok, és nem vesztek fel. Különben nem hibáztatnálak miatta, a jelen helyzet nem valami fényes. Kivéve persze, ha bankban dolgozol :) Nemrég házasult egy baráti párunk, akik mindketten egy takszöv bankfiókjában dolgoznak, plusz jogosultak állami kamatkedvezményre is... olyan kamattal kaptak hitelt, ami az alapkamat alatt van :) még az is hasznot hozna nekik, ha ezt az összeget állami kötvényekbe tennék :D No mindegy, rendes ember nem irigykedik... csak egy kicsit :D
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 00:03:38

@Brannagh: Most is van hitelünk (állat jó kamattal és konstrukcióval - ez is támogatott, 4,valamennyi % THM-es), csak átterheltettük máshová, hogy tehermentesen árulhassuk a lakást.

Ha kiadnánk akkor beleférne egy új hitel, de én szeretnék nyugodtan aludni. Két hitel mellett nehéz lenne.

Igazából a végső áron is emiatt gondolkozunk - ha üresen áll akkor pénznyelő. Ha kiadjuk az macera. Eladni viszont csak nyomott áron lehet - a pénz viszont onnantól kezdve kamatozik, kb. annyit mint a nettó bérleti díj (ami sokkal magasabb mint a banknak fizetendő kamat + kezelési költség).

Idén nyáron már biztos, hogy nem építkezünk. Jövő nyárig ráérünk pénzt szerezni - de még az is lehet, hogy csak 2 év múlva építkezünk. Vagy 3. (onnantól kezdve, hogy eldöntöttük, még legalább fél év)

Az is lehet, hogy időközben kidobnak egy új hitelkonstrukciót (szocpol-szerűt csak mondjuk a megújulő erőforrásokra vagy passzív házakra) és azzal jobban megéri hitelt felvenni és visszafizetjük a mostani hitelt, hogy egy magasabb összegűt vegyünk fel helyette (reálisan minimum 15 millió kellene).

Akkor viszont a lakások iránti kereslet is felélénkül és mi buktunk egy nagyot mert durván nyomott áron adtuk el.

Valaminek majd csak jönnie kell. (Tudom, azt mondták, hogy előbb a devizahitelesekkel foglalkoznak, utána jöhetnek az otthonteremtési támogatások)

Egy biztos. Ha most egy nyomott, de nem brutál-nyomott áron adnánk el, az időközben kapott kamat részben kompenzálná az ingatlan árának az esését.
Válasz erre 

Brannagh · http://studiolum.blog.hu 2011.03.03. 01:20:11

@Fuckup_with_marmelade: tökéletes a pénzügyi fejtegetés, és igazad van abban, hogy ilyen esetben tényleg jobb lehet kamatoztatni a pénzt, akkor legalább tényleg nincs a macera a bérlővel.
Az energiatakarékos házakban gondolkodni nagyon is megéri, csinos állami támogatás jár utánuk, emlékeim szerint 25.000 ft/nm talán 120 hasznos nm-ig? Asszem. Persze lehet, hogy takarékosságból ezt is lelőtték azóta. Ami még érdekes ilyenkor az a lakáselőtakarékosság, aminél fel fogják emelni az állami hozzájárulást állítólag éves 100.000-re. Aztán majd meglátjuk, összedől-e addig a gazdaság vagy nem :)
Válasz erre 

gergosan 2011.03.03. 04:05:08

az a problema draga baratom, hogy tulszofisztikalod az egeszet. dragabban, vagyis a te szavaiddal elve, korrekt aron szeretned eladni amid van. ezzel nem is lenne semmi problema, csak hogy olyan idoket elunk, amikor ez egesz egyszeruen nem fog menni. vagy eladod valamelyest aron alul, vagy varsz egy, de inkabb ket evet.

a kornyezo lakasok iranyara c. modszeren pedig mindig kacaghatnekom van. az iranyar koszonoviszonyban sincs azzal, ami vegul az adasveteli szerzodesbe kerul. ki kene venni a bilibol a kezunket :) sok sikert az eladashoz.
Válasz erre 

Julius-002 2011.03.03. 04:58:55

"valamelyest aron alul, vagy varsz egy, de inkabb ket evet."

Vagy négyet-ötöt, mint ahogy a szomszédom is tette. Még tán ma is várna, ha nem jött volna a második nagy ingatlan-boom, ami felhúzta a lakásárakat.
Ha befektetni szeretne és nem másik ingatlant venni, akkor érdemes olcsóbban odaadnia, mert a csökkentett ár mondjuk két éves hozama visszahozza neki azt amit az eladánál vesztett. Az eladásig havi teherként jelentkező fenntartási költségekről már szót sem ejtve.
Válasz erre 

Julius-002 2011.03.03. 05:15:01

"Válság ide - válság oda,"

Milyen válság? Nem válság van, hanem pénz nincs. Pontosabban: a vevők mára felébredtek és annyit hajlandóak adni egy-egy ingatlanért, amennyit az ér. Esetleg annál csak egy kicsivel többet. Hitelfelvételbebe meg nem nagyon szállnak bele. Igazuk is van. A mai magyarországi lakásárak módfelett túlzók. Ilyen áron, mint amilyenen egy-egy beton-dzsungel-béli lakást meghirdetnek (12-18 millió) Los Angelesben is vehet lakást bárki. Számomra pl. egy bármekkora lakótelepi lakás ötmillió forintot sem ér.
Válasz erre 

real_kerekfyz 2011.03.03. 06:30:18

Szia!

Látom egyre közeledsz ahhoz, hogy akár ingatlanossal is dolgozz. Viszont egy nagyon fontos dolog kimaradt abból, hogy mire figyelj a szerződés aláírásánál.

Soha ne írj alá olyan szerződés amiben nincs lefektetve a bérbadásra vonatkozó időpont (min és max nap).

Minden irodánál akkor már kell fizetned jutalékot, ha olyan vevőt hoznak aki legalább limitáras ajánlatot tesz neked, még akkor is ha te ezt nem fogadod el vagy elfogadod és később elállsz a szerződéstől.

Namost ha nincs kikötve minimum nap, akkor könnyen lehet, hogy a vevő tesz egy árban jó ajánlatot de azt mondja, hogy neki 3 napon belül kell a lakás. Ha te nem tudod ennyi idő alatt átadni, mert teszemazt nincs még hova költözni, akkor el fogod utasítani de az ingatlanosnak fizetned kell.

Ugyanez igaz a max időre is, lehet, hoyg jó ajánlatot tesz, de csak 1 év múlva fizetne, neked nincs ennyi időd várni elutasítod az ajánlatát, de az ingatlanosnak meg fizetned kell a szerződés miatt.

A másik fontos dolog, hogy legyen a szerződésbe beírva egy első minimális vételárrészlet is, ha hiteled van vagy ebből a lakásból foglalóznád a következő lakást is akkor nem biztos, hogy elég a 10% foglaló a vevőtől, mert ugye ilyenkor már ki kell fizetned az ingatlanost, így lehet nem marad pénzed tovább foglalózni az általad kinézett lakást. Illetve ha hiteles a vevőd és a bankja vmiért nem megy bele a hitelátvállalásba (ritka de előfordul), akkor neked saját pénzből kell tehermentesítened a lakást és ha erre nincs kereted megint ördögi körbe kerültél, mert nem tudod eladni a lakást a vevőnek viszont az ingatlanosnak meg fizetned kell, mert limitár fölötti ajánlatot hozott.
Válasz erre 

2011.03.03. 06:33:32

Azért az kicsit erős, hogy ismeretlentől kérj személyit, legalább is én még nem találkoztam ilyennel.
Válasz erre 

kzolika 2011.03.03. 06:42:56

@Julius-002: Hogy kinek mi mennyit ér: 2008-ban, a válság kitörésekor vettem jó környéken betondzsungel lakást. Illetékkel, felújítással 250e HUF/nm lett a végső ára.
2010-ben közvetlenül mellette kezdtek építeni egy házat. 450e HUF/nm áron kínálták a lakásokat.
A pro és a kontra a 200e HUF/nm árkülönbözethez:
- a betondzsungelnek jó az alaprajza. Ha ezt 2 szobásnak mondják, akkor ez ténylegesen két szoba
- a betondzsungelnek van konyhája, nem egy "amerikai" konyha a bejárati ajtó mellett, az egyik szobában
- a betondzsungelben külön van a fsz és a WC
- a betondzsungelnek több ablaka van és jellemzően nem csak egy égtáj felé néz
- a betondzsungelben magasabb a fűtés ára, na de az árkülönbözetből elfűtök egy ideig
Válasz erre 

kzolika 2011.03.03. 06:48:36

A kínálati árhoz egy példa: anno szüleim árultak egy lakást, még az internet előtti időkben. Szombaton ment a hirdetés a helyi újságba, hihetetlen módon jött is jelentkező azonnal. Vasárnapra el lett adva a lakás. A magyarázat: szüleim nem igazán mérték fel, hogy hol tartanak a lakásárak és bőven a jellemző árszint alatti árat adtak meg. A vevő a város egyik legnagyobb ingatlanosa volt. De annyiból jó fej volt, hogy ő maga mondta meg, hogy a lakás alulárazott, mondhatunk némileg magasabb árat, annyiért is megveszi.
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 07:58:18

Az a gáz, hogy mindenkinek igaza van.

A kínálati árat kellene jól belőnöm és akkor letisztulna a kép. Akkor tiszta fejjel dönthetnék arról, hogy mi legyen.

Ha jól lövöm be az árat akkor pillanatok alatt eladom - ha nem, akkor semmi értelme, hogy üresen álljon.

A dolog másik fele viszont az, hogy jöttek vevőjelöltek. Sokan rá is csodálkoztak, hogy csak ennyibe kerül. Eljöttek, maradtak egy órát - és nem jöttek vissza.

Az egyiket felhívtam valami indokkal és btw rákérdeztem, hogy ugyan mik a terveik a lakással, még érdekli-e őket, mi az amin változtatnának rajta.

Igen, még nagyon gondolkoznak rajta. Nagyon. Átfestenék, a dobogónak mennie kell - viszont nem tudják, hogy lenne-e elég pénzük a lakásra is és a felújítására is (új nyílászárók, konvektorok).

Ezzel már nem tudtam mit kezdeni. Mondtam neki a telefonban, hogy OK, akkor gondolkozzanak, de ha annyira tetszik akkor szerintem meg tudunk egyezni.

Azóta is gondolkoznak.

Ők tipikusan azok voltak akik ha lett volna hitel elvitték volna (1,5 órán át nézegették, körbefényképezték, a pár lány tagja már kitalálta, hogy mit milyen színűre fog festeni)

Na most a profik kétféle dolgot mondanak.

Profi1: Annyira drága volt, hogy nem volt értelme alkudozni, a többi csak kifogás

Profi2: Annyi apró hiba van a lakásban, hogy emiatt sokkal magasabbnak tűnik a felújítási költsége mint amennyi valójában lenne, ez sokakat elriaszt

Az új kampányban ezt a két dolgot szeretném orvosolni.

A kérdés csak az ár.

Én hiába mondom, hogy ácsi, 3 éve ezeket a lakásokat (a 4. emeletiről beszélek) 13,5m körül adták-vették, az 1. emeletiekért (ha új nyílászárósak voltak) 15m-t is megadtak.

Most meg ugye itt a 11,5m-s ár. Ez mínusz 2m Ft.

Én egy 2. emeletiről tudok ami 14,5-ért ment el fél éve (egy ismerős adta el).

Egy különbség van: azt egy idős pár vette meg akinek volt pénze. 4. emeletit pedig csak fiatal vásárol.

Hihetetlenül várom, hogy ismét kidobjanak egy fiataloknak szóló hitelkonstrukciót - egy olyat ahol fel lehet venni a lakás teljes árát (anno mi is így vettük), nincs semmi korlát - egyszerűen 5% THM alatt van a kamat.
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 08:03:22

Ja igen. Ha új nyílászárók lennének valószínűleg már elkelt volna.

Egy elborult pillanatomban fel is merült bennem, hogy SOS ki kellene cseréltetni az ablakokat.

Ezzel csak egy gond van.

Ha valakinek nincs pénze lehet, hogy nem fogják érdekelni az ablakok, csak az ár (minket speciel nem izgatott, semmi baj nem volt az ablakokkal, szépen leszigeteltük őket, legalább nem penészedett a lakás).

Vagyis kettő:

Csak olyan ablakot szabad beépíteni amelyiken már automata szellőző is van - a jobb fajtából. Az drága. Nagyon drága.

Ha csak az eladás miatt cserélnénk le az ablakokat (az optikai tuning részeként), biztos, hogy a legolcsóbbat tennénk be. Naná. A vevő meg persze kifizetné az ablakok árát - és fél év múlva ismét gyűjtögethetne, mert penészedni kezdett a lakást.

Ennek így semmi értelme (tudom én, hogy a legtöbben ezt csinálják, megveszik a legolcsóbbat és hagy szóljon - a legtöbb érdeklődő pedig bedől ennek - na de mit kezdjek ezzel? Semmit)
Válasz erre 

digitus medius 2011.03.03. 08:05:47

Ha pedig unod az "ingatlanturistákat" akik vasárnap kiszedik a kanalat a húslevesedből csináltass fillérekért 3d-s túrát a lakásról! A 3d-s képeket még fel is címkézheted. kereső: 3dingatlanok
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 08:10:33

Köszönöm, tervbe van véve :)

Most felpakolom a fényképezőt és elrohanok a lakáshoz. Egyszerűen gyönyörű a környék. Friss a hó, még érintetlen - délutánra pedg elolvad. Ideje néhány képet csinálni a kilátásról és a ház környékéről.

Tavasszal bexarás milyen jól néz ki minden. Hihetetlenül jó érzés ilyen helyre hazajönni. Télen is. Főleg most, hogy leesett a hó.
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 08:17:51

@Brannagh: Kösz. Pénzügyekben elég sötét vagyok, de azért nagyjából OK, hogy mi merre ... (pontosabban nem szeretem a pénzügyeket. Egy üzleti tervet még csak-csak összehozok, de a számvitellel és hasonlókkal ki lehet kergetni a világból. Anno amikor szigorlatoztam megfogadtam, hogy ha ezen átmegyek akkor soha az életben nem fogok könyvelni. Ezt keményen tartom :)

Nekünk per pillanat a 120nm a gond, nettó 180 körül vannak a tervek... (azt nem veszik a 120nm-nél figyelembe, hogy hány főre jut az a 120nm. Egy 4 tagú családnál már elég sovány. Vagyis volt. Tudtommal már nincs).
Válasz erre 

C.T. 2011.03.03. 08:20:46

Azért azt kezded sejteni, hogy az ingatlanközvetítés egy szakma? Természetesen ezt a szakmát is lehet rosszul csinálni -és sokan így is csinálják sajnos- de azért egy blogban "megtanítani" az ingatlanközvetítést egyfajta bátorságot feltételez :-)
Észrevételeim, kérdéseim:
- Ha te adod el a lakásod az sincs ingyen, a hirdetések ára, az időd, esetleg a munkából elkéredzkedés, telefonköltség, telefonos segítségkérés (párodtól, szülőtől, ügyvédtől), + az idegeskedés forintosítva simán túlmehet az eladási ár 1%-án. Ezért tehát nem az ingatlanos X%-a áll szemben a 0-val.
- Az ingatlanközvetítő ingatlanközvetítésből él, szeretne a lakás eladásból pénzt keresni. Viszont amíg nem adja el az ingatlant addig költségei vannak vele, + az ingatlaniroda rezsije, miért baj és megvetendő, hogy nem akar nullszaldó környékén dolgozni? A szolgáltatás milyensége kellene, hogy számítson, ha jó kiszolgálást kapsz és minden a lakáseladással kapcsolatos gondot levesz a válladról akkor azért nem ördögtől való dolog 3-4-5% is az ingatlanosnak adni.
- Jó ötlet az érdeklődők azonosítása. Persze magánszemélyként elkérni egy személyit nem annyira bizalomépítő, de inkább az a lehet érdekes, hogy mit kezdjen egy átlagos, az ártárgyalásban, nem képzett tulajdonos egy dörzsölt érdeklődővel? Rengeteget lehet így bukni az áron, és akkor még nem beszéltünk az esetleges egyéb hátrányokról pl. nem megfelelő feltételekkel megköttetett adás-vételi szerződésről.
és így tovább végéig mehetnénk az egészen ....
Röviden: Érdemes lehet ingatlanos foglalkoztatni, a trükk az, hogy jót kell találni :-) Ennek egyszerű módja, hogy a lakásunkat eladni szándékozó ingatlanost teszteljük, kérdezzünk tőle és viselkedjünk vele akár bunkó vevőként is, ha ezeket az akadályokat megnyugtatóan veszi akkor valószínű jó kezekbe kerül a dolog :-)

Két százalékért dolgozni pedig lúzerség, a tudás aprópénzre váltása
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 08:30:10

Trükköket skacok, trükköket :)

Ki mit tud :)

Egyébként egyetértek, hogy ez egy szakma . Mindenki eldöntheti, hogy kell-e neki vagy sem. (Én legtöbbször azt tapasztaltam, hogy pont az ingatlanosok miatt kényszerül az ember ingatlanoshoz fordulni - ők tépik le a szórólapjaimat, ők teszik fel százszor ugyanazt a hirdetést stb. Na meg a lustaság. Amikor azt érezni, hogy vacilálok, akkor a lusta énem harcol a lelkessel. Vannak pillanatok amikor a kényelmesség győz - de ez szerencsére hamar el szokott múlni)

DE! azt mondja meg nekem valaki, hogy hol vannak a vérprofik. Miért nem veti ki magából a szakma azokat akik csak lejáratják. Miért nem közösítik ki azokat akik miatt az ember közelébe nem megy egy irodának.

Miért nem létezik korrekt megbízási szerződés? Az nem korrekt, hogy az égvilágon minden pont az ingatlanost védi, a megbízó pedig ha hibás, ha nem fizessen.
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 08:32:58

bocsi ha zavaros vagyok... rohanok a gyerekkel az oviba, két ruhadarab között írkálok...
Válasz erre 

Parajpuding 2011.03.03. 08:45:36

Ez tetszett a legjobban:
"Főzz kávét (a kellemes illat miatt)"
Miért hiszi mindenki, hogy ez mindenkinek bejön? Én konkrétan hányok tőle.
Értelmes vevő (na ebből kevés van) el tud vonatkoztatni a rendetlenségtől stb. mert képes látni, hogy mit tudna kihozni az ingatlanból. Persze a legtöbb nyilván 2 forintért olyat szeretne, amibe csak beköltözni kell.
Én egy perc után kiszúrom, hogy ki a tényleges komoly érdeklődő (akinek megvan az anyagi háttere), vagy ki az, aki csak kamuzik/nézelődik/álmodozik, minden anyagi háttér és lehetőség nélkül. Na ez utóbbiakból vannak sokkal többen.
Válasz erre 

GGG77 2011.03.03. 09:04:39

Eladni csak magánúton, ingatlanost megbízni TILOS.
A lakásunkat feltettük az ingatlan.com-ra és 1 hét múlva el volt adva, még a mostani helyzetben is, és csak 200 ezerrel kaptam kevesebbet, mint amennyire számítottam.
Válasz erre 

Stabilo 2011.03.03. 09:17:09

Valóban egész jó a fenti anyag, bár ezért van benne egy két nagy hiba.
Egy dolgot azonban nem szabad elfelejteni. Lehet akármilyen szép az ingatlan, akármennyire tudatosan megtervezett annak hirdetése, a legnagyobb feladat akkor is az marad, hogy láthatóvá tedd azt.
Ma már nagyon nehéz az ingatlanosokat "legyűrni". Persze le lehet, de jelentős ősszegbe fog kerülni. A népszerű portálok bevételének a döntő többsége az ingatlanos cégektől jön, ezért érthető módon elsősorban őket segítik. Kedvezmény és tucatnyi akció formájában.
Tehát ha valaki "magázó" akkor annak szembe kell néznie azzal, hogy több tízezret/hó kell elköltenie az ingatlan hirdetésére, ellenkező esetben gyakorlatilag láthatatlan marad az.
Ezen felül el kell fogadni azt a tényt is, hogy sok olyan vevő van, aki kényelmes. Egyszerre 5-6 ingatlanossal tartja a kapcsolatot és várja az ajánlatokat. Ő maga még az a leveleit is lusta megnézni, nem hogy az Internetet. Nyilván ezek azok a vevők akik soha nem fogják látni a lakásodat. Róluk is le kell mondani.
Stb. Stb. Stb.

De természetesen el lehet adni bármit ingatlanos nélkül is. Én is próbáltam, de egy idő után rájöttem, hogy ha inkább a saját munkámba ölöm azt a rengeteg időt, talán még jobban is járok a végső elszámolásnál. :)
Neked pedig sok sikert!
Válasz erre 

C.T. 2011.03.03. 09:38:43

@Fuckup_with_marmelade:
A szakmai tudás az alap, a trükk főleg a tálalás és a kommunikáció :-) Hogyan gondolod, valaki majd mond neked egy-két konkrét trükköt és az mindenkinél bejön? Gyorstalpaló képzésre vágysz a blogon?
Két dolgot azért fontolj meg: 1., nem egy "mindetvivő" lépés vagy trükk van, egymásra épülő elemekből áll a folyamat, ezt meg lehet ugyan tanulni, de érdemes-e azért, hogy egyszer a saját lakásod eladd? Adhatnék tippet a vezérműszíj cseréjére, de az autószerelést sem tanulod meg hanem elmész a szerelőhöz. Ő pedig pénzt keres rajta (és persze egy csomószor rossz munkát végez, de elméletben a piac ezeket előbb utóbb kiszűri)
2., Miért lenne érdeke egy jól képzett ingatlanközvetítőnek, hogy kiképezzen magánszemélyeket, hogy aztán ne vegyék igénybe a közreműködését?
Válasz erre 

charlottesweb · http://www.charlottesweb.hu 2011.03.03. 09:39:37

Ez egy nagyon jól összehozott cikk.

Egyszer el akartam adni lepukkant házunkat (ezerkétszáz éve épült). Egyik ingatlanos kijött, megnézte, hirdette. küldött is vevőket, nem túl nagy sikerrel.
Másik ingatlanos kijött, lefikázta, szörnyen megkritizálta és mondta, hogy bocs, de ő ezt nem veszi be a nyilvántartásába! :(((
Két napig bőgtem e miatt.
Aztán összetettem magam és elkezdtem felújítani a lakást (parketta, nyílásszárók, stb.). Aztán meg annyira jó lett, hogy el sem akartam már adni. Azóta sem :)
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 09:47:00

@Stabilo: Köszönjük!

Elmondanád légyszi mik azok a nagy hibák? A fenti post egy gyűjtemény. Azt szedtem össze amit nekem az ingatlanosok elmondtak / leírtak.

Jó lenne ha ki tudnám benne javítani a hibákat :)
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 09:49:41

@C.T.: Konkrétumot, konkrétumot...

Én mostanában két fajta ingatlanközvetítővel találkoztam:

1. védi a mundér becsületét. Jobb ha elhiszem, hogy náluk a bölcsek köve, nélkülök megáll az élet, összeomlik az ingatlanpiac, fogjam vissza magam

2. Segítőkész, látja, hogy úgysem fogok hozzá fordulni, elmondja, hogy hol hibázok - esetleg ő maga bíztat. Ők azok akikhez már ügyfelet is szívesen küldenék mert lehet, hogy tényleg tudnak valamit, nélkülem is van elég ügyfelük.
Válasz erre 

telkoe 2011.03.03. 09:54:52

@C.T.: minden a lakáseladással kapcsolatos gondot levesz a válladról akkor azért nem ördögtől való dolog 3-4-5% is az ingatlanosnak adni.

A legtobb ingatlanos csak problema a folyamatban es ugy szeretne 3-5% kapni.

mit kezdjen egy átlagos, az ártárgyalásban, nem képzett tulajdonos egy dörzsölt érdeklődővel?

Ha nem tetszik az ar vagy a targyalas mondja azt hogy nem. Ehhez aztan tenyleg nem kell ingatlanos 3-5% jutalekkal.

pl. nem megfelelő feltételekkel megköttetett adás-vételi szerződésről.

Az olyan vevo aki elhiszi hogy ebben egy 3 honapos OKJs kepzessel kiokositott ingatlanos fog szakerteni az meg is erdemli hogy atvagjak. Egyebkent az ingatlanosokon kivul senki nem gondolja komolyan hogy ehhez ert egy ingatlanos.
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 10:04:36

Jó, vannak akik tényleg nem tudnak mit kezdeni egy dörzsölt érdeklődővel.

Tegnapi példa, nem ingatlanügy, sima gázszerelés.

Jön a szerelő (förtelmesen büdös bagószagú). Nézi a rendszert, grimaszol, jajjgat, mindenbe beleköt.

Mi már akkor kivágnánk a francba, a szüleim (az ő lakásukról van szó) meg hallgatják.

Ők is érzik, hogy gáz a pasi, visszatetszést is kelt. De végighallgatják a siralmait.

Akkor tették csak ki a szűrét amikor bemondott egy 230e-s árajánlatot egy 40e-s munkáért.

Van aki elfogadta volna, úgy ráijeszt.

Na ők azok akik tényleg jobb ha még egy használt cipőt sem adnak el egyedül (az más kérdés, hogy azok is ők akik aztán milliókat fizetnek büntetés címén az ilyen-olyan ingatlanosoknak mert nem olvasták el a szerződés apróbetűs részeit).
Válasz erre 

Plumper_ 2011.03.03. 10:09:01

annyira el vannak mostanság szállva a tulajok az árak tekintetében, hogy az röhej. minimum 20%-kal magasabb árat mondanak, mint amennyit ér a lakás.
Válasz erre 

telkoe 2011.03.03. 10:09:16

@Fuckup_with_marmelade:
CT is a raijesztost jatszogatja. Regi ertekesito trukk, de van meg aki beugrik ra.
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 10:20:14

@telkoe: Tudom. Olyankor szoktak maguktól is eltűnni az ingatlanosok amikor mondom, hogy OK, annyiért viszont inkább megtartjuk.

Nem vagyunk ideális eladók. Nem vagyunk megszorulva, tényleg csak azért akarunk MOST megszabadulni tőle, mert macera.

Bár most komolyan elgondolkoztam. Ha amúgy is csak benne áll a pénz, miért ne adhatnánk el bagóért és alkudozhatnánk pofátlanul egy egy szobával nagyobbra - vagy egy könnyen kiadhatóra. Ha egyszer az életben újra felmennek az árak akkor máris nyertünk egy csomót. Kár, hogy ez kőkemény spekuláció, simán lehet, hogy hosszú évekig semmi nem fog változni.
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 10:22:52

@Plumper_: Mennyit ér a lakás? Komolyan kérdezem.

Hogy állapítod meg?

Az OK, hogy 2 érdeklődő bukkan fel összesen (mindenki a moratórium végét várja), de ez lenne az amennyit ér?

Ha túl olcsó a lakás akkor max. az fogja eladni akinek majdnem árverezik - az viszont már necces, hiszen teher van rajta és még ki tudja mennyi adminisztráció amire tiszta lesz a tulajdoni lapja.

Mi már nagyon régen átterheltettük a hitelt és nagyjából mostanra sikerült teljesen lepucolni (csak a bankkal 3-4 hónapig szórakoztunk, a földhivatal is visszadobta egyszer, a MÁK is bejátszott így őket is ki kellett várni).
Válasz erre 

C.T. 2011.03.03. 10:35:06

@telkoe: Szerinted én ijesztgetek? Légyszíves világosíts fel pontosan melyik mondatom szól ráijesztésről? Az nem ijesztgetés, hogy "úristenazingatlanosok"?
Amúgy pedig, örülök, hogy a te életeben rend van, és tényleg igazad van, a te tárgyalási stílusodhoz valóban nem kell ingatlanos segítsége :-) Gondolom az adóbevallástól a wc-szerelésig mindent megcsinálsz egyedül. Ez nem baj, sőt irigylésre méltó, csakhogy hidd el akadnak kevésbé jó hozzáállású tulajdonosok is, nekik lehet, hogy nem menne egyedül
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 10:36:26

Egyszóval teljesen fura dolgok mostanában az árképzéssel kapcsolatban.

A XVI. kerületre azt mondják, hogy kevés a megszorult hiteles, kevés a kényszerértékesítés. Leginkább azért adják el az emberek amiért mi - kinőtték és vagy újat vennének (itt valóban érdemes lemenni az árral) vagy építkeznének (itt szívás ha lefelé mennek az árak).

Lakótelep szintjén viszont fura a kerület. 5 nagy lakótelep van (a használtakról beszélek, az újépítésű élhető lakóparkok tartják az árukat - még drágábban is árulják őket mint anno új korukban).

1. Centi: messze van a várostól, zsúfolt, kevés a konvektoros lakás (azok jellemzően főút mellett állnak, az első ütemben épültek), az újabb ütemek már panellakások (a legnagyobb baj: alig találni parkolóhelyet. Mi anno azért vetettük el, mert amikor elmentünk lakásnézőbe, nem tudtunk leparkolni). Viszont olcsó.

2. Lándzsa: ott a munkaügyi központ, picik a lakások, nagyon sok a szociális bérlakás.

3. Jókai: zsúfolt, viszont olcsó. Nagyon zsúfolt. Annyira azért nem olcsó - viszont mindegyik ház házközponti fűtésű, brutál magas rezsivel. Viszont olcsó.

4. Szentkorona: OK. Elég nagy lakótelep, emiatt zsúfolt, viszont egyedi fűtésűek a lakások. 2 gond van csak vele: a vonat pont mellette tülköl éjszakánként (van ott valami átjáró), mellette fut a Csömöri út, a felüljáróval. Ezért zajos. Nagyon.Ja, és a lakások nyugati fekvésűek (jó esetben), nyáron ez garantált légkondi

5. Egyenes utca - a többség nem is tudja, hogy a XVI. kerülethez tartozik, annyira egybeolvadt a XIV. kerülettel. Jó a közlekedés, szellős. Itt a legnehezebb megfelelő lakást találni. Viszont a kerület többi részéhez képest drága. Az olcsó lakások a Kerepesi útra néznek (ld. ugyanaz a probléma mint a Csömöri úttal - vagyis rosszabb, mert a vasúti felüljáró is mellettük van ami bizony zajos, a HÉV-ről nem is beszélve) .

Mi kerületi őslakosok vagyunk így könnyen el tudtuk dönteni, hogy melyik az a lakótelep ahol élhető a környezet és jó a közlekedés. Nekünk megérte a felárat.

A kérdés csak az, hogy egy akárhonnan ide érkező is így gondolja-e. Aki kerületi az tudja miről beszélek, nem véletlen, hogy az ablakba kirakott táblára jött eddig a legtöbb érdeklődő (csak akkor még valóban drágán árultuk, de annyira bizonytalanok voltunk abban, hogy tényleg el szeretnénk-e adni, hogy tartottuk az árat).
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 10:37:37

Mármint fura az árkápzés.. vagymi (már én sem tudom, hogy mit akartam írni... ez már a vég :))
Válasz erre 

AzHofi 2011.03.03. 10:39:11

És amennyiben venni akarsz lakást, tehát a barikád túloldalán vagy: ne kezdd el fikázni a lakást, meg a hibáit mondogatni, az eladó azt jobban tudja, mint te. Egy olyan emberrel beszélsz, aki esetleg oda vitte haza az első babáját, szereti azt a lakást, szeretett ott élni. Ha alkudni akarsz, alkudj, ha nem akarod megvenni, menj a fenébe, de könyörgöm, ne kezdd el az eladó előtt fikázni a lakást, jobban ismeri, mint te.
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 10:42:58

@AzHofi: Taps :) Nyomnék egy like-ot ha lehetne :)

(bennem iszonyú visszatetszést kelt a fikázás - árazza be a hibákat, mondja meg, hogy ennyit és ennyit rá kellene szerinte költeni, meg lehet-e egyezni egy olyan árban ami ezt figyelembe veszi. Én is tudom, hogy rá kellene költeni 1 milliót és akkor lenne az embernek egy központi fűtéses új nyílászárós lakása - de én ezt az árazásnál figyelembe is vettem - egy korrekt alkunál pedig simán lehet, hogy méginkább figyelembe veszem.)
Válasz erre 

C.T. 2011.03.03. 10:51:06

@Fuckup_with_marmelade: Szíved joga, hogy megtartsd annyiért, ez a te döntésed. Az ingatlanközvetítőnek pedig az, hogy elvállal-e nehezen eladható ingatlant. Ugyanis az ingatlanközvetítő eladható ingatlant ad el. Nem varázsló, hogy többért eladja (az internet korában az érdeklődők pontosan tudják mennyiért mit kaphatnak, ha mégis talál valakit aki fogalmatlan akkor ugyan akár rá is sózhatja, csak becsapná. Amikor TE veszel ingatlant örülnél ennek?) De vajon miért van az, hogy itt Angliában az emberek teljesen természetesnek veszik, hogy megbíznak egy ingatlanost, ha el akarják adni a lakásukat? Mert megbízható magas színvonalú szolgáltatást kapnak. Magyarországon ez sajnos ritka, de ezért az ingatlanosok hibásak és nem az ingatlanközvetítői tevékenység.
Ha, ahogy említed nem vagytok "ideális eladók" akkor milyen szolgáltatást vársz? Árulgathatja veled az ingatlanos a házad, kicsi az esély az értékesítésre, mert a piac éppen nem áll azon a szinten, hogy megvegye. Akkor miért ne olyannal foglalkozzon amiben fantáziát lát és amiből megél?
Szerintem az add el amennyiért lehet, és alkudj valami jó befektetésre most ingatlan fronton nem annyira reális mert pár évig nem hiszem, hogy ingatlan bumm lenne

Ui.: szívesen küldök priviben kontaktot hogy kivel lenne érdemes beszélned ingatlanközvetítés ügyben
Válasz erre 

telkoe 2011.03.03. 10:52:25

@C.T.:
tipkus ingatlanos ijesztgetes:
-------------------------------------
...mit kezdjen egy átlagos, az ártárgyalásban, nem képzett tulajdonos egy dörzsölt érdeklődővel?

...Rengeteget lehet így bukni az áron, ...

... egyéb hátrányokról pl. nem megfelelő feltételekkel megköttetett adás-vételi szerződésről.
--------------------------------------

A epuletet epitesszel / statikussal nezetem meg, szerzodesben ugyved segit, adobevallast konyvelo keszit es a vizet is gyakorlott szakmunkas csinalja. Szaktudast igenylo munkat nem bizok 3 honapos gyorstalpalon atkepzett ugynokokre, szaktudast nem igenylo lotifutinak nem fizetek 3-5%-ot. Eddig nem jartam rosszul ezzel a hozzaallassal.
Válasz erre 

tris 2011.03.03. 10:55:05

"vevőjelölt nem hülye"

sajnos az. A mi házunknak volt egy pere azóta a környékbeliek el vannak riadva, holott fogalmuk sincs miről szólt a per. Olyan dolgokról amik extrák. Most nincs fitneszterem meg ilyenek. Ez még nem műszaki hiba...
de nem lehet mit tenni, lassan paneláron kell hirdetni az újszerű lakást mikor minden józan eszű tudja mi különbség van a kettő között. Csak épp az emberek műszaki analfabéták.
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 11:01:24

@C.T.: A többi hasonló ingatlanhoz képest 1 millióval olcsóbban hirdetjük a miénket. Irányárként. Szerinted ha ingatlanos is beszállna ebbe akkor milyen árról beszélhetnénk? Az 1 millkó különbözet azonnal 2-300e lenne. Ráadásul egy alku során is romlanának az esélyek.

Ha én hirdetem akkor sokkal jobban belemehetek egy komoly alkuba. A vevő is tudja, hogy jobb eséllyel alkudozhat.

Akkor miről beszélünk?

(az ingatlanost most még kihagynánk... ha most nem megy el akkor valószínűleg csak jövőre hirdetjük meg újra)
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 11:08:37

@tris: Az a gond, hogy az újépítésűeknek borzalmasan rossz a híre. Én soha nem vennék újépítésűt.

(az igazi rémálom-újépítésű: ugyancsak Egyenes utca, de XIV. kerület - hatalmas függőfolyosós borzalom. Nem sokkal az elkészülte után már el is kezdett szétesni a korlát. A panoráma a távfűtőművek kéményeit, a szomszédos panelokat és egy autóbontót jelenti. A lelkesen reklámozott kiserdő pedig már a XVI. kerülethet zartozik és ahhoz, hogy megközelítse az ember át kell menni a túloldalra (át a sineken) - ja, és a vonat is ott tülköl mert pont ott van a Rákosinál egy átjáró. Ott pl. nem csodálom, ha nem lehet a régi áron eladni a lakásokat. Mondjuk az is tény, hogy újonnan sem voltak drágák, azért lehetett egyáltalán eladni őket)

A Malomdomb (majdnem Csömör határában) viszont teljesen élhető és barátságos. Tartja is az árát.
Válasz erre 

tris 2011.03.03. 11:12:17

@Fuckup_with_marmelade: én meg sose vettem volna mást. Alternatíva a panel meg a 100 éves tégla - mindkettő szavatossága rég lejárt....
régi építésűvel vigyázni kell, sosem tudhatod mikor kapcsolják ki a gázt mert életveszélyes vagy egyéb ilyen finomságok.
egyszer mindennek lejár az ideje - nincsenek karbantartva, foszlanak, a villamos és gázvezeték pedig életveszélyes.
a panel meg hangos, drága a rezsi és nyomasztó is.
ráadásul e kettőnek nincs is szigetelése (víz, hang, hő)
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 11:12:38

(Na, most hívta vissza az ikeja a kávéfőző edényünket - egy sima french press-t ... még jó, hogy alig használtuk. Most vihetem vissza, mert veszélyesnek minősítették... hurrá... A lidl meg az ólomöntő készletet hívta vissza (azt ajándékba kaptuk, azonnal el is raktuk mert féltünk, hogy összefogdossák a gyerekek - ezek szerint joggal). Lehet, hogy ha összeszedek mindent amit mostanában visszahívtak gazdag leszek? :)
Válasz erre 

csuparajz 2011.03.03. 11:14:04

Üdv, kibickedek kicsit:)
A környék valóban nem rossz, de mindenkinek más-más szempontjai vannak, és ennek a lakásnak azért vannak hátrányai is, amiket rögtön figyelembe vesz aki erre érzékeny. Ott megy pár méterre tőle a vasút, sokaknál pl. egy eleve rögtön kizáró tényező. 4 emelet lift nélkül, na azt ma már nagyon nem szeretik, ez is rögtön kizár egy csomó lehetséges vevőt. Az utca ahol van elég forgalmas, sok autó használja surranónak a Kerepesi, rákosi között. A tömegközlekedés elég messze van azért gyalog, garázs nem igen van. És hát sajnos a piac döglött, ez nem újdonság, sajna ez az ár is sok érte, egyszerűen nem adnak érte ennyit. Nekünk amúgy van 2 lakásunk a centin, az egyiknek az eladásán mi is gondolkodunk, mert ugye most viszonylag jó áron lehetne házat venni a kerületben, de elég reménytelennek tűnik az eladás. Van ismerős aki ugyanilyen lakást hirdet 2 házzal arébb 2 éve... kb. annyiért amiért mi 6 éve vettük.
A másik lakást 2 éve vettük már a válság közepén, most egy ugyanolyan 2 millióval olcsóbban lehetne megvenni...
Amúgy a konvektorosból van több, parkolóhely meg nagyon függ a konkrét háztól, van ahol tényleg kevés, de nálunk pl. mindig van ott egy kicsit túlméretezték, máshol meg alul. Én szeretem mert családias, csendes, most újították fel a köztereket, egy csomó mindenkit ismerünk, olyan, mint egy kis falu.
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 11:15:15

@tris: Ezért szoktam kihangsúlyozni, hogy tavaly újították fel a gázt a házban, volt nyomáspróba meg minden (a kéményeket bélelték, ahhoz kellett).

(Tényleg kikapcsolták a gázt egy kis időre. Ez tény. 30 éve először. Most jó a rendszer - legalább újabb 30 évre)
Válasz erre 

tris 2011.03.03. 11:25:08

@Fuckup_with_marmelade: persze, de még mindig ott van a villanyvezeték, víz és csatorna.
és nem azért gyártanak egyre jobb téglákat mert a 100 éves ugyanolyan minőségű, ráadásul a tégla élettartamát a szigetelés hiánya nagymértékben rontja.
elég csak végigmenni a belvároson, már mindenhová ki van írva, hogy omlásveszély (ezek már porlanak)
Lehet, hogy még ott fog állni 100 évig - ilyen -olyan lyukasan. Én is régiben laktam, az pl. rettenetesen süllyedt - minden évben egyre több repedés lett a konyhakövön. A lépcsőház meg fel volt dúcolva aztán egyszer csak felújítás nélkül eltűnt a dúc.
Válasz erre 

C.T. 2011.03.03. 11:28:11

@telkoe: szép felsorolás, szerinted ezek közül melyik nem fele meg a valóságnak? Az nem megy, hogy amit én mondok az "ijesztgetés" az ingatlanos ellenes hozzászólások pedig jogos aggályok? Például: Miért kérjen el a tulajdonos személyit az érdeklődőtől? Mert félnie kell valamitől? Ez nem ráijesztés vajon? Nyilván nem, hanem jogos biztonsági intézkedés. Hidd el tudnék az összes felvetésre hasonlóképpen válaszolni.
Az egy más kérdés hogy "Szaktudast igenylo munkat nem bizok 3 honapos gyorstalpalon atkepzett ugynokokre, szaktudast nem igenylo lotifutinak nem fizetek 3-5%-ot" ezért kell meggyőződni az ingatlanközvetítő alkalmasságáról. De arra azért kíváncsi vagyok, hogy az általad említett szaktudást igénylő munkákat végző szakemberek gyakorlottságáról hogyan győződsz meg? ügyvéd.... vízvezeték szerelő... autószerelő... hallottál már rosszakat róluk? :-D
Az viszont ténykérdés, hogy sok a kókler! Az ingatlanszakmában is, de arra azért ne vegyél mérget, hogy ott a legtöbb.
Válasz erre 

tris 2011.03.03. 11:35:36

@C.T.: szerintem meg rohadt sok pénzt kérnek, de én csak egy irigy mérnök vagyok, mert pontosan tudom, hogy öt jól képzett mérnök a tervezőmunkájáért nem kap annyi pénzt mint az ingatlanos..
És amilyen ingatlanosok vannak.................
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 11:38:50

@csuparajz: Kívülről jött ember azért nem is szokta megnézni. Erre már mi is rájöttünk.

Aki viszont itt lakik az szeret itt lakni és nem szívesen költözik tovább. Földszintit stb. leginkább örökségből árulnak, nagyon lepusztult állapotban (ott szó szerint mindent fel kell újítani).

Eddig csak kerületiek (plusz egy XIV. kerületi) voltak a lakásban, akik tudják, hogy mi a helyzet, órákon át sétálnak a környéken így a vasúttal is tisztában vannak (meglepően nem zavaró - a fák felfogják a zaj legnagyobb részét, napi max. 1-2 vonat van amit észrevesz az ember - annak a zajszintje meg kb. egy elrobogó teherautó szintjén van, csukott ablaknál nem zavaró, nyitottnál meg fele annyira mint egy repülő).

Többen is kérték, hogy nyissuk ki az ajtókat / ablakokat amíg a lakást nézik (a vonat miatt) és a végén jöttek rá, hogy észre se vették.

Az utca zaja egyáltalán nem jut el a lakáshoz , egyetlen ablaka sem néz főútra (egyébként nem forgalmas, a Kerepesi blokk előtt szokták levágni a kanyart - mi is ott szoktunk járni + 30-as övezet)

A buszmegálló meg max. 4-5 perc gyalog, csigatempóban. Soknak azért nem mondanám. Sőt. Ennyi kell, hogy ne hallja az ember a Kerepesi út zaját.

A Centi nekem valahogy még mindig zsúfolt. Persze, most felújították a központi részt az üzleteknél, de ez szerintem kevés. (Sokszor járunk arra, ott szokták a leggyorsabban beszerezni a homeós bogyókat a gyógyszertárban).

Sétálj egyszer végig az Egyenes lakótelepen - nézd meg milyen madarakat látsz, este tele van sünivel, denevérek repkednek. A teraszunkon gyíkok is laknak. Állat. Nekem ez a feeling hiányzott a Centiből.

Csináltam egyébként képeket, csak le kéne még kicsinyítenem őket... nemsokára felrakom.
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 11:41:12

@tris: Ezek csúsztatitt zsalus épületek tégla válaszfalakkal (vagy nem is csúsztatott zsalus... nem tudom pontosan mik. Én simán sztenderd 4 emeletes kockának hívom őket - az egész országban ugyanolyanok :). Statikus mondta nekünk, hogy nem kell aggódni, ezek még 100 év múlva is ugyanígy fognak állni. (Egyébként 38 centis főfalak vannak)

Az egész kerületre (sőt, a XIV. kerületre) is ez a jellemző - a lakótelepek vagy ilyenek vagy panelek.
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 11:42:26

@C.T.: Én soha nem kértem személyit. Viszont felsoroltam, mert azt mondták :)

Az mondjuk jó kérdés, hogy ha benne laknánk akkor is így állnék-e hozzá a dologhoz. Nem tudom. Tőlünk még soha a büdösben nem kértek személyit.
Válasz erre 

C.T. 2011.03.03. 11:43:35

@Fuckup_with_marmelade:
- Nem vagyok biztos benne, hogy a többi hasonló ingatlan hirdetésnél 1Millióval olcsóbb hirdetési ár elég. Sajnos lehet, hogy ennél is kevesebbet kellene mondani
- Hangsúlyozom lehet, hogy te is a kivételek közt vagy, de hidd el, hogy nem biztos, hogy jobban alkuszol mint akinek ez a munkája
- Konkrétumokat szeretnél, de mire? Nincs konkrét eset, nincsenek adatok, a körülmények sem ismertek, erre nehéz olyan konkrét választ adni amibe nem kötnek bele :-) és ehhez még csak rosszindulatúnak sem kell lenni.
+1 (az ingatlanost most még kihagynánk... ha most nem megy el akkor valószínűleg csak jövőre hirdetjük meg újra) erre most minek törje magát egy ingatlanközvetítő? Hogy bebizonyítsa, hogy akkor is tud segíteni, ha te nem akarod igazán eladni? :)

Csak azt gondold végig, hogy ha te akarnál házat venni és utánanéznél a kínálatnak akkor melyiket választanád. Ne csalj, tényleg csak az árra meg a valós lehetőségekre figyelj (tessék egy konkrétum, pl.: azt, hogy "ezt én újítottam fel és mások biztos nem olyan minőségben újították fel a sajátjukat" próbáld elkerülni)
Válasz erre 

Perillustris 2011.03.03. 11:49:23

@Fuckup_with_marmelade: "120nm. Egy 4 tagú családnál már elég sovány"

Ne hülyülj már!
Válasz erre 

tris 2011.03.03. 11:49:27

@Fuckup_with_marmelade: a panel és a csúsztatott zsalus ilyen szempontból más, azok tényleg ott fognak állni. Azoknak a vezetékrendszereikkel és a szigetelés hiányával van baj.
Válasz erre 

csuparajz 2011.03.03. 11:52:14

Ja, nem rossz összességeben, csak hát aki messziről nézi, nem ismeri a környéket évek óta az ezeket is nézi. Szerintem amúgy most a kiadás lenne a jobb megoldás, ha a másik lakásban nem laknának családtagok éppen, akkor mi is inkább kiadnánk. mert sajna hiába 2 misi vel olcsóbb, mint ét éve, annyiért sem jön rá vevő. Amúgy nem csúsztatott zsalus, hanem kohóhabsalak blokkos, ami szintén lehet hogy elriaszthat valakit, bár erről szerintem nem sokan tudnak, akik ott benne laknak azok se nagyon. (Nem is nagyon kell reklámozni)
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 11:52:53

@C.T.: Most úgy teszel mintha én könyörögnék az ingatlanosoknak és ők nem vállalnának el :) Elvállalnának. Azért hívogatnak. Az ablakban látják a hirdetést, arra reagálnak (a kerületiek). Én nem kérek a segítségükből.

Ha alkudozni kell akkor lesz valaki aki jön. Dörzsölt alak, akármelyik ingatlanost lenyomná :) (tényleg az, elég sok ingatlant vett/adott már el). Egyébként meg miért ne alkudozhatnánk?

Melyiket választanám? Amelyikhez ha hozzácsapom a sacc/kb felújítási költséget (a festés is ide sorolandó) akkor olcsóbban jönne ki - persze csak ha mindkét lakás ugyanolyan paraméterekkel rendelkezik - fekvés stb.

Ezek kockaházak. Egy házban 5 olyan lakás van ami déli és nyugati fekvésű. Akinek ez számít az máris kilőtte a többit (VAN akinek ez nagyon sokat számít - elég ha a fűtésköltségre gondolunk vagy nyáron a melegre).

Nekünk azt az egy embert kell megtalálnunk aki hasonló szempontok alapján dönt mint mi.

Egyébként tényleg csak az árral versenyezhetnénk - egy bizonyos szint alatt viszont eszünk ágában sincs versenyezni.

Úgyhogy most arra koncentrálunk, hogy eladható legyen a lakás. Ne legyenek zavaró hibák, tiszta legyen, ne legyen az az érzése az érdeklődőknek, hogy elhanyagolt.
Válasz erre 

C.T. 2011.03.03. 11:54:36

@tris: látod ebben van valami, bár a mérnökök munkájának értékét nem befolyásolja, hogy az ingatlanos mennyit keres. Nyilván egy szolgáltatás végző személy örül, ha minél több pénzt keres, az más kérdés, hogy megéri-e a pénzét? Ez dönti el a piac.
De azért gondolj bele abba,hogy az ügynöki munkát bevenné-e a gyomrod? Utálnak, be akarnak csapni, ki akarnak kerülni,lenéznek, okosabbak nálad és jobban értenek hozzá, és főleg puncsolhatsz mindenféle bunkónak a megbízásért, vagy akinek van pénze lakást venni :)
Nyilván sokat tanultál és képezted magad, hogy mérnök lehess, nem is mondja azt senki, hogy a mérnök munkáját én is el tudnám végezni, mert nincs benne semmi kunszt. Sajnos a magyarországi ingatlanközvetítő képzésnek nincs ekkora respektje, de attól még vannak jó szakemberek
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 11:56:25

@csuparajz: Ez viszont nem jelent hátrányt a többihez képest - mivel az összes ugyanolyan (a centi is).

Egyébként az összeset téglának hirdetik. (Anno mi is téglának vettük)

A hangszigetelésük meg kifejezetten jó. Vagy csak nekünk vannak szuper szomszédaink :) (két kisbaba is volt már ugye a lakásban, a kisebbiknél a szomszéd egészen ledöbbent, mert észre se vette, hogy született mégegy gyerekünk. Pedig a pici a nagyon üvöltős fajtából való... Ja, és nem süket, annyira még nem öreg :))
Válasz erre 

csuparajz 2011.03.03. 12:06:24

@Fuckup_with_marmelade:
Ja téglának hirdetik, mert a népek fejében két kategória él, a panel, és a mi nem panel az automatikusan tégla:) Pedig panel technológiák között is van különbség, és persze a panelen és téglán kívül is van pár. Az ilyen lakások "téglaként" hirdetése egy enyhe csúsztatás, de valójában ezen tényleg nem sok múlik.
Válasz erre 

C.T. 2011.03.03. 12:10:31

@Fuckup_with_marmelade:
nem pont ezt mondtam ám, de értem :-)

- Ha alkudozni kell akkor lesz valaki aki jön. Dörzsölt alak, akármelyik ingatlanost lenyomná :) (tényleg az, elég sok ingatlant vett/adott már el). Egyébként meg miért ne alkudozhatnánk?
jó esetben az ingatlanos is részt vett már néhány ártárgyaláson, + vannak lehetőségei. Persze, hogy alkudozhatnál :-) én csak azt mondtam, hogy lehet, hogy másnak jobban menne...

Melyiket választanám? Amelyikhez ha hozzácsapom a sacc/kb felújítási költséget (a festés is ide sorolandó) akkor olcsóbban jönne ki - persze csak ha mindkét lakás ugyanolyan paraméterekkel rendelkezik - fekvés stb.
- OK. akkor hasonlítsd össze és kiderül mennyire piacképes jelenleg az ajánlatod. jelzem a festés pont az a költség amit nem lenne szabad beleszámolni. Általában elmondható, hogy az eladás előtti felújítás árát nem kapod meg a vételárban, inkább abban segít, hogy a tiedet válasszák a kínálatból

Ezek kockaházak. Egy házban 5 olyan lakás van ami déli és nyugati fekvésű. Akinek ez számít az máris kilőtte a többit (VAN akinek ez nagyon sokat számít - elég ha a fűtésköltségre gondolunk vagy nyáron a melegre).

Nekünk azt az egy embert kell megtalálnunk aki hasonló szempontok alapján dönt mint mi.
- Na, ez az, te nem abból élsz, hogy azt az egy embert megtaláld. Az ingatlanos sem. Az ingatlanos olyan lakást ad el
amit jó eséllyel eladhat a felbukkanó érdeklődők valamelyikének. Minél speciálisabb a vevő személye annál kisebb az esély a megtalálására. Ha választhatnál, hogy melyikkel keresel pénzt akkor nyilván azzal foglalkoznál amelyik sanszosabb

Egyébként tényleg csak az árral versenyezhetnénk - egy bizonyos szint alatt viszont eszünk ágában sincs versenyezni.
- Látod, mert te megteheted szerencsére! De akinek ilyen olyan okból muszáj eladni a lakását, az is ugyanazon az ingatlanpiacon próbálkozik mint te, és ez bizony lenyomja az árakat

Úgyhogy most arra koncentrálunk, hogy eladható legyen a lakás. Ne legyenek zavaró hibák, tiszta legyen, ne legyen az az érzése az érdeklődőknek, hogy elhanyagol
Sok sikert!
Válasz erre 

Perillustris 2011.03.03. 12:12:44

@tris: Panelt jellemzően nem azért vesz az ember, mert valamiféle fura vonzódást érez iránta. Egy 71nm2-es lakást meg lehet venni - állapottól függően - 8-10 millióért. Előbbi ár az erősen felújítandót, utóbbi a már valóban lakható minőséget takarja.

Egy új(abb) építésű alsó hangon a duplája, akárhol van (Budapesten).

Azért ez nem mindegy, ha valaki mondjuk 2-3 gyerekkel költözne.
Válasz erre 

Plumper_ 2011.03.03. 12:17:03

@Fuckup_with_marmelade: annyit ér egy lakás, amennyit adnak érte. minden annyit ér, amennyit adnak, nem pedig amennyit kérnek érte. ki lehet tenni 15,5 millióért egy egérlukat Rákosdagasztón (csak mert friss a levegő és csiripelnek a madarak), ha 9-ért sem kell a kutyának sem. elég jó beállnak az árak az ingatlanpiacon, mert aki egy ideje keres, rutinra tesz szert. én is a végén simán vágtam, mi micsoda, mennyit ér, mitől ér többet vagy kevesebbet a lakás.
Válasz erre 

Plumper_ 2011.03.03. 12:24:18

@Perillustris: az új(abb) építésűek legendásan sz@rok. kivéve, amelyik nem, de abból kevés van. kilopják az anyagot, kicsalják az embertől a pénzt, beköltözöl, és hónapok múlva lerohad alattad minden. aztán szaladnál a vállalkozó után, de már a cég sem létezik, vagy csak a messzi Dél-Amerikában.

az első szempont az, hogy egy lakás jó helyen legyen. hogy felújítandó, vagy sem, az mellékes. jobb felújítandót venni, mert nem biztos, hogy az előző tulaj pl. sarok-hidromasszázs kádjára vagy leddel körbevilágíott bárpultjára szükséged lenne, mégis beleépíti az árba. erre én azt mondom, hogy szerelje ki, vigye el, osztjónapot, én a lakást kérem, nem a csicsát.

hiába jó állapotú egy lakás, ha naponta oda-vissza 3 órát kell utazni a munkahelyre, és a legközelebbi bolthoz is autóba kell ülni.
Válasz erre 

tris 2011.03.03. 12:25:12

@C.T.: nem feltétlen jobb a tervezőmérnöknek, attól is függ melyik szakág. Minket nagyon kihasználnak, a határidők olyan rövidek, hogy legtöbbször éjszakázni kell, a fizetés meg ehhez képest kevés. A társtervezők is csúsznak, sokszor mire adatot kapsz aznap kell leadni és nincs kifogás, mert legközelebb nem keres meg. Ha valaki nem fizet ki nem tehetsz semmit - mert az építész azt mondja, őt sem fizették ki. A megrendelő meg sokszor olyan nagy ember, hogy ki se mernél kezdeni vele. Az építésszel nem veszel össze, mert akkor legközelebb mást keres.
és akkor még ne is hibázz ilyen körülmények között, mert kifizettetik veled, vagy beperelnek.
Válasz erre 

tris 2011.03.03. 12:42:42

@Perillustris: persze vannak ilyen szempontok is. Itt a négyemeleteseket nézve nincs olyan nagy különbség, mert nagyon nincs vevő így az újak árai is lementek (mi már a hat évvel ezelőtti) vételár alatt kell majd hirdessük ha el akarjuk adni. A paneleket meg nem csökkentik mert azok már így is olcsók. Főleg a 10 emeletesek.

de én azokban félnék venni, főleg olcsó kerületben. Olcsóbb kerületekben csak útépítésűt vennék a lakóközösség miatt.
Így is húzós a régi téglákban pl. ki tudja milyen szemétgyűjtő mellett vesz az ember lakást...
Válasz erre 

Fotósképző · fotoskepzo.hu 2011.03.03. 12:42:49

"Készíts profi fényképet ..." Na ezzel egyet tudok érteni, Most állítottam össze egy, kifejezetten az ingatlanosoknak szóló rövid, velős képzést, ami pont erről szól: az igényes fotókkal sokkal jobban le lehet adni egy ingatlant, megéri tehát a csekély befektetés!
Ha valaki érdekel, keressen meg!
Válasz erre 

telkoe 2011.03.03. 12:45:08

@C.T.:
Ugyesen terelsz, de a szemelyi kereserol pont nem volt szo.

Artargyalas: Mennyi az eselye hogy ilyenbe akad valaki? Mi a valoszinubb: hogy az ingatlanos jobban alkuszik vagy az ingatlanos inkabb eladatja olcsobban a lakast a vevovel hogy meglegyen a jutalek?

Szerzodes: Van az ingatlanosoknak szakkepzettsege / jogosultsage szerzodes keszitesere? Vallal valami felelosseget? 3 honapos ovodas szintu kepzessel finoman szolva tulzas azt allitani hogy egy ingatlanos ert hozza.

A szakemberek alkalmassagarol 3 dologban gyozodhetsz meg:
Szakkepzes - epitesz, ugyved 5 ev egyetem, szerelo 4 ev szakkepzes... ingatlanos: 3 honap gyorstalpalo.

Szakmai hozzaallas: a tipikus ingatlanos egy alaprajzot nem lerajzolni, viszont levakarhatatlanul probalja magat betolni egy hirdetesre. Jo ugyvednek epitesznek szerelonek nincserre szuksege, es tud ertelmes informaciokkal szolgalni a temarol. Az ingatlanosok nagyresze ostoba marketingszovegeket fuj.

Ajanlas: az ismerettsegi kor siman tud ajanlani jo es megbizhato szakembert. Az ingatlanosra gyakorlatilag egyezik a velemeny hogy ugyeskedok ertek hozzaadasa nelkul, ami egyezik a sajat tapasztalataimmal is.
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 12:46:16

@Plumper_: Ezeket a lakásokat megvan, hogy kik keresik. (tegnap mondta egy ingatlanos, hogy ezek a "belterjes" környékek. Hát ez pont ilyen)
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 12:47:55

@tris: Mi a 7 évvel ezelőtti -már akkor is durván nyomott- vételár alatt adnánk.
Válasz erre 

Plumper_ 2011.03.03. 12:48:40

@Fuckup_with_marmelade: ezt most nem vágom, mit akarsz mondani.
Válasz erre 

tris 2011.03.03. 12:50:46

@bestpixel: nálunk a hülye ingatlanosok előkapták a fényképet és elkezdtek kattogtatni - még én mondtam, hogy elraknám a mosogatószert, meg a törölközőt stb
szerinte nem kell.
csináltunk képeket, amiket elküldtünk az ingatlanosoknak.
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 12:53:51

@Plumper_: Arra reagáltam, hogy senki sem ad többet a lakásért mert madárfüttyös környéken van. Ha a lakás kocsival 5, busszal dugóban 10 percnyire van az Örstől akkor bizony többet adnak érte ha madárfüttyös - mert mindenki szeret tiszta, szellős, madárfüttyös teraszon reggelizni úgy, hogy pillanatok alatt be tud jutni a városba.

Ennek a lakótelepnek pl. ez a titka.

Többször is írtam már, hogy ha nem 4. emeleti lenne már 10* eladtuk volna, elég jó áron (minimális buktával).

Sem a lakóteleppel, sem a lakásokkal nincs gond.

A gond ott van, hogy pont a mi célcsoportunk az akinek nincs pénze. Ez viszont komoly gond. Ez az ami miatt lehet, hogy valóban megérni kivárni - de csak akkor ha legalább egy hónapon át komolyan ráfeküdtünk a lakás eladására (mert ez eddig nem volt elmondható).

Ha nem jön be a kampány akkor az ingatlanos bevetésének sincs értelme - onnantól kezdve ő is csak az árral játszadozhatna.
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 12:55:46

Na megyek képeket szerkeszteni... tényleg csak azért, hogy illusztráljam is a dolgokat.
Válasz erre 

tris 2011.03.03. 13:03:33

@Fuckup_with_marmelade: nem tudom miért. Itt még nem nagyon vitték le az újak árait, tehát emiatt sem értem. Igaz van egy-két lakás a kerületben amitől már szabadulna a beruházó, de itt a válság alatt is szép árakon adták az újakat. AMiket nem azoknak tényleg rossz a híre.
Lehet nekünk is az albérlet lesz a megoldás
ezzel meg az a gondom, hogy a legtöbb annyira undorító hogy nekem az már nagyon lefele lépés lenne.
Válasz erre 

Fotósképző · fotoskepzo.hu 2011.03.03. 13:04:34

@tris: Na, pont erre (is) gondoltam! Persze, nem csak erről van szó, hanem arról is, hogy hogyan lehet egyszerűen és olcsón jó fotókat készíteni bármely lakásról. Ehhez nem kell egy fotós iskolát elvégezni, de van néhány trükk, amit egy amatőr fotós nem tud. Egy átlagember meg pláne (elég egy ingatlanos gyűjtőoldalt megnézni, tele van kifejezetten rossz fotókkal). És itt nem arról van szó, hogy csalok a fotókkal, hanem a valóságot fotózom, csak éppen szebben, mint más. Mindjárt több lesz az érdeklődő!
Válasz erre 

tris 2011.03.03. 13:04:50

@Fuckup_with_marmelade: várj! Miért baj, hogy negyedik emeleti? (hány emeletes?)
Válasz erre 

Perillustris 2011.03.03. 13:07:42

@Plumper_: Tökéletesen egyetértek.

@tris: Az Index fórumán csaknem minden nagy ingatlanépítésnek van külön topikja. A Marina-parttól a Mittoménmilyen-kertig rengeteg panasz van egymásra, azaz a lakóközösségre. Értem persze, amit írsz, ám a kulcsszó a "társasház". Nyilván minél kevesebb a lakás az adott lépcsőházban, annál kisebb a valószínűsége, hogy kifog az ember egy pszichopatát, de ha mégis, akkor az nagyon meg tudja keseríteni a mindennapi életet.

Ismerek olyan 4, de 10 emeletes panel lépcsőházakat Kispesten és Újpesten, ahol számomra is meglepően jó a lakóközösség, évtizedek óta nincs probléma. Mondjuk 5-10%-kal magasabb is az ára ott egy lakásnak, mint akár eggyel arrébb.

A Centenáriumi lakótelepet én is néztem régebben, de kiesett a nem éppen frekventált hely miatt.
Válasz erre 

Perillustris 2011.03.03. 13:08:58

@tris: Ha nincs lift, az elég kényelmetlen (kisgyerekekkel, babakocsival, bevásárolt cuccokkal).
Válasz erre 

tris 2011.03.03. 13:11:42

@Perillustris: ja hát igen. Pszichopaták vannak az újakban is. Itt is lakott egy átmenetileg, de nem sírom vissza.
Válasz erre 

tris 2011.03.03. 13:12:36

@Perillustris: ja igen. Egy barátnőm lakott háromemeletes régiben oly szép vádlija volt - irigyeltem, én csak elsőn laktam mindig :)
Válasz erre 

Perillustris 2011.03.03. 13:13:54

@tris: Tehát nem bírtad a tempót?

Bocs. :)
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 13:19:20

@tris: Egyébként tényleg megerősödik az ember. Én mondjuk hordoztam a gyerekeket így nem izgatott a babakocsizás, de a földszinti tárolóban azért mindig ott figyelt egy babakocsi vészhelyzet esetére.
Válasz erre 

Perillustris 2011.03.03. 13:20:13

@tris: Mivel az építés visszaesett, az árcsökkenési kényszert -részben vagy egészben - kiegyenlítette a fogyó kínálat. Emiatt a továbbiakban sem várható árcsökkenés új lakás-fronton, sőt, egyes vélemények szerint fél-egy éven belül növekedés várható. Egyedül a panellakások árában várható még stagnálás-némi csökkenés, nyilván nem egyforma mértékben, de jelentősnek már ez sem mondható. (Pont azért, mert ennél lejjebb már nem nagyon lehet menni.)
Válasz erre 

tris 2011.03.03. 13:23:38

ami még idegesít az az, hogy a konyha már kötelezően benne kell legyen az árban.
a (villany) tűzhelyem már nem új (elég gázgéza ahogy kinéz, de én használtam!) nekem jó lenne még amíg tönkre nem meg, a vevőnek meg nem ér semmit, azt hagyhatom ott. mert benne van...

meg benne kell legyen a beépített stanley szekrény 150.000 ft meg a redőnyök 100.000 ft
mert azt nem akarják megfizetni, de ha elvinném csak kapkodnák a levegőt. viszont amelyikben nincs azt is ugyanennyiért vennék meg.
Válasz erre 

C.T. 2011.03.03. 13:25:37

@telkoe:
Szerinted terelés, szerintem pedig csak nem vagy hajlandó kicsit sem változtatni a nézőpontodon....
Személyiről nem te írtál valóban, csak azt hittem olvastad a blogot és tudod miről beszélek :)

- Az ártárgyaláson szerinted egy megszeppent tulajdonosnak nagyobb esélye van? Értsd meg, hogy nem rólad van szó. Az átlag tulajdonosok többsége, mihelyt egy vevővel tárgyal teljesen elveszti a realitásérzékét,és nem csak arról van szó, hogy direkt becsapják simán csak gyakorlatlanságból előfordulnak hibák.
A közvetítő az ártárgyaláson kívülállóként (tehát érzelmi kötödés nélkül) hatékonyabban tudja elérni az elérhető legmagasabb árat. És igen, lehet, hogy a tulajdonossal is alkudnia kell, hogy létrejöjjön az üzlet.... fúúúújjj.... Csak abba gondolj bele, hogy ha a tulajdonos nem hajlandó kompromisszumra és elhajtja a vevőt akkor akár hetekig-hónapokig várhat a következőre (és, ha ijesztgetni akarnálak akkor azt mondanám, hogy lehet, hogy az előzőekben elhajtottnál rosszabb feltételekkel adja el a lakását mert valamiért sürgőssé vált neki)
Szerinted miért van házassági moderátor?Hogy lehetne olyan probléma amit a házastársak nem tudnak megoldani? Lehet, hogy neked nincs szükséged rá,de van létjogosultsága.

Komoly érvnek használod, hogy egy ügyvéd 5 évig tanul? :-) Sosem hallottál még semmi rosszat róluk? Bármilyen szerelőre dettó.

Óvodás szintű képzés? 3 hónapos gyorstalpaló? Tanfolyama illetve oktatása válogatja, de ez alapján elítélni egy szakmát? Gondolom az sem mindegy, hogy az ügyvéded levelezőn vagy nappalin végzett.... Sajnos a hozzáállás és az affinitás hiányzik sokszor, akárhány évig is jársz iskolába. Nem tudom te mivel foglalkozol, mit tanultál és mit dolgozol, abban azonban biztos vagyok, hogy a te szakmádban is bőséggel akadnak kóklerek, és biztosan találnék olyat akinek rossz tapasztalata van a kollégáiddal. Mit szólnál ahhoz, ha bárki azt mondná. hogy nincs rád szükség, majd én megoldom egy kis utánajárással, elolvasok róla ezt azt, és képben leszek.
Az ingatlanosok nagy része valóban alkalmatlan, és egy csomóan biztosan csak üres marketingszövegeket fúj. De képzeld el van olyan ingatlanos akit én is jó szívvel ajánlanék.
Persze nem segít a helyzeten az sem, hogy időnként az eladók és a vevők saját hülyeségük miatt szívnak, csak ugye a saját felelősségét senki sem vállalja, egyszerűbb az ingatlanos, az ügyvédet és bárkit hibáztatni....
Viszont elítélni és lenézni egy teljes szakmát nem túl elegáns
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 13:27:21

@bestpixel: Azért gép + a megfelelő tele is kell hozzá.

A gagyi gépekkel készült képek pedig nem az igaziak.

(Most is belefutottam. Fényképeztem volna a környéket de annyira hiányzott egy normális nagylátószögű tele, egyszerűen lehetetlen jól elkapni a dolgokat)

A tanfolyamnak szerintem van létjogosultsága, hihetetlen képeket raknak ki egyesek (én is full automatán szoktam fényképezni, a képek meg elég gázak lesznek - igaz., én nem is akarok ebből megélni - az ingatlanos viszont részben ebből is él, a munkája része a fényképezés).
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 13:31:36

@tris: Nálunk is rá szoktak kérdezni a konyhacuccokra. Bocsi, nem hagyunk ott sokszázezer értékű cuccot egy béka feneke alá letornázott árnál. Ha alku nélkül viszi akkor egye fene, ott hagyunk néhány dolgot.

(általában azt reagáljuk, hogy megállapodás kérdése, ha komolyan gondolják akkor megbeszéljük)

Egyébként simán a bejárati ajtó majdnem 200e volt, az sem izgat senkit. (méretre csináltattuk a hangszigetelés miatt - ezeknek a lakásoknak a bejárati ajtó a gyenge pontja. Egy olcsó kínai vackot pillanatok alatt felnyomnak plusz a hangot is átengedi. Ez nem. Egy ilyen ajtó mellett nyugodtan elmehet az ember nyaralni).
Válasz erre 

tris 2011.03.03. 13:31:37

@tris: na annyiból javítok, hogy a szekrényt nem is kell megfizetni - az a mi ízlésünk, nem számít.
a többi viszont számíthatna.
Válasz erre 

tris 2011.03.03. 13:32:50

@Fuckup_with_marmelade: ezért mondom hogy nem gondolkoznak még mindig csak a szerelem számít.

pedig a lakás az ember legnagyobb értéke. És akkor olyanokat olvas az ember, hogy úgy könnyebb eladni, ha van gyümölcsöskosár :S
Válasz erre 

C.T. 2011.03.03. 13:41:39

@Fuckup_with_marmelade:
"A gond ott van, hogy pont a mi célcsoportunk az akinek nincs pénze. Ez viszont komoly gond. Ez az ami miatt lehet, hogy valóban megérni kivárni - de csak akkor ha legalább egy hónapon át komolyan ráfeküdtünk a lakás eladására (mert ez eddig nem volt elmondható).
:-) nem akarlak megbántani, de ezt úgy is lehetne értelmezni, hogy rosszul mérted fel a piacot. Van egy zöldséges standod a piacon olyan paradicsommal amire különböző okokból nincs vevő és még csak nem is fekszel rá az eladásra teljes erővel? Csak mióta árulod (árulgatod) szerinted hány hasonló lakást adtak el ... Ez nem bűn, csak lásd, hogy nem csak mindenki más tehet arról, hogy még megvan...

Ha nem jön be a kampány akkor az ingatlanos bevetésének sincs értelme - onnantól kezdve ő is csak az árral játszadozhatna.
- Írták már, hogy milyen lehetőségei vannak egy ingatlanosnak elérni számodra nem elérhető embereket, szóval nem csak az árral lehet játszani. Az egy más kérdés, hogy sajnos tetszik vagy nem tetszik a piaci árakhoz kell igazodni. Ha megteheted, hogy nem kell eladnod, akkor, ha a piac nincs azon a szinten ne add el. De ne árulgasd és sajnálkozz, hogy nem kapod meg a vágyott árat. Te sem veszel meg feltétlenül drágábban valamit mert az eladójának az jobb lenne. ja, és képzeld mások rosszabb helyzetben vannak
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 13:42:21

:) Azért van ebben valami.

Ma felmentem a lakásba fényképezni (a tájat). Megpróbáltam teljesen kívülállóként végignézni.

Szép volt, szép volt - viszont látszik rajta, hogy régóta nem lakják. Ez bizony valóban ijesztő. Hiába néz ki ugyanúgy a lakás, valahogy hiányzik belőle az a melegség ami miatt beleszeretne valaki.

(mi is majdnem üresen vettük, nekünk ez jó volt - de mi simán elvonatkoztatunk attól amit látunk)
Válasz erre 

Fotósképző · fotoskepzo.hu 2011.03.03. 13:42:42

@Fuckup_with_marmelade: Bocs, tényleg nem kötözködni akarok ( ;) ), de a teleobjektív az nem nagylátószögű, hanem éppen az ellenkezője: kis látószögű, azaz közelebb hozza a témát (mint egy távcső). Egy ház/lakásbelső fotózásához éppen nagylátószögű objektív kell, de azt is tudni kel használni, különben torzít nagyon.
Na, pont ilyenekről (is) szól az említett képzésem.

Emellett viszonylag olcsó gépekkel is lehet jó képeket készíteni, csak tudni kell használni a gépet (és ismerni a tudását). Persze, csodát nem lehet várni tőlük.

Egyébként igazad van! ;)
Válasz erre 

Perillustris 2011.03.03. 13:44:37

@tris: Nem véletlen, hogy komoly felújítást nem, csak esztétikai javításokat érdemes csinálni eladás(i szándék) esetén. Természetesen nem a komoly hibák eltüntetéséről van szó kozmetikai trükökkel, hanem valóban csak aprók eliminálásáról, amikbe könnyen bele lehet kötni.
Válasz erre 

tris 2011.03.03. 13:46:27

később még benézek, most léptem.
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 13:53:41

@C.T.: Csúsztatsz.

Árulgattuk (ld. kiraktunk egy táblát) mert bizonytalanok voltunk, hogy el akarjuk-e adni. Nem sajnálkoztunk, tudtuk, hogy drágán adnánk - igazából fogalmunk se volt, hogy mekkora valójában a kereslet ezekre a lakásokra. Ha ajánlatot kaptunk volna rá mi lepődtünk volna meg a legjobban. Nevezzük piactesztelésnek? Nekünk belefért. (teljesen racionális döntés volt)

Kb. 1,5 hónapja indult a már kampánynak is mondható dolog, már csökkentett árral. Voltak érdeklődők (adott árszintnél).

Az érdeklődők felszívódtak, levittük az árat (drasztikusan!) - most nincsenek érdeklődők. Gondolom a régiek keringenek még a rendszerben.

Ha nem azon dolgoznék, hogy MI hogyan lehetünk hatékonyabbak, min tudnánk változtatni, miért nem elég vonzó a lakás, mivel lehetne javítani a hirdetések hatékonyságán- akkor még igazad is lenne.

Így viszont nincs.

Az ingatlanos lehet, hogy néhány extra embert is felhoz a lakásba, de egy akárhonnan összeszedett érdeklődő akit nem izgat a környék és nem pont itt keres lakást csak azért venné meg mert olcsó. Én meg azért nem adom el.

Ezért is nem dolgoztatok ingatlanossal. Keressen magának olyan eladókat akik mindenáron el szeretnék adni a lakásukat, akiket meg lehet ijeszteni azzal, hogy bezzeg a piac így, bezzeg a piac úgy, gáz a lakás, gáz a fekvése, mi is gázok vagyunk és bénák. Ő viszont tudja a tutit.
Válasz erre 

Brannagh · http://studiolum.blog.hu 2011.03.03. 13:57:21

@telkoe: az öt év jogi egyetemről tudnék mondani ezt-azt, te például tudod, melyik az a jogi kar az országban, amivel kapcsolatban hozzáfűzik a gyakornokot kereső irodák, hogy kösz, onnan nem várunk jelentkezőt? Mehet a tippelgetés, hogy melyik, és miért. Pedig ott is öt évig tart a "képzés". Másnak lehet, hogy van fél éves OKJ-ja, meg tapasztalata, és megy ezerrel. De pl Jean Monet barátunk, aki erőst hozzájárult a Montánunió felépítéséhez, 16 évesen lelépett az USA-ba házalós ügynöknek, 10-20 év múlva már vezető pénzügyi tanácsadóként járta a kormányfőket mindenfelé, pedig érettségije sem volt. Na, csak azt akartam felvázolni, hogy nem ezen múlik a dolog. Bárha ezen múlna, könnyebben működne sok minden.
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 13:57:22

@bestpixel: Bocs. Köszi a javítást. Az objektív ... vagymi. De legalább értetted, hogy mire gondoltam :) (nem, nem én fogom körbefényképezni a lakást, nem értek a lovakhoz :))))
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 13:59:34

@Brannagh: (melyik az? Nekem a PPKE a tippem... )
Válasz erre 

Brannagh · http://studiolum.blog.hu 2011.03.03. 14:00:55

@Fuckup_with_marmelade: szerintem azt az alapot, amit át kell gondolni, jól összeszedted, ha innen elindulsz akár egy hiteltanácsadóval, már legalább azt megtudod mondani neki, hogy mit akarsz és mit nem. Könnyebb, mint ha a leendő ügyfél csak vonja a vállát, és szeretné, hogy kitalálják, mivel válthatják meg az életét. Lehet, hogy kicsit zavarosan fogalmazok, alváshiány teszi. De lehármasoztam a vizsgát, ujjé. :)
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 14:02:13

Akkor most teljesen más kérdés. A dobogó kell valakinek? Eladó :) Alkudozhatunk :)
Válasz erre 

Brannagh · http://studiolum.blog.hu 2011.03.03. 14:03:57

@Fuckup_with_marmelade: a Pázmány pont nagyon is jó, a Károli lett volna a megoldás, és ezt nyomtatásban láttam újsághirdetésben, ügyvédi irodától. Pázmány a katolikus különben, Károli a református, ezért időnként keveredik a közgondolkodásban.
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 14:09:11

@Brannagh: Akkor jó :) Sok ismerős végzett a Pázmányon :)
Válasz erre 

pomme-pomme · http://pommepomme.blog.hu 2011.03.03. 14:12:20

Nem volt kapacitásom visszaolvasni a kommenteket, lehet, hogy volt már róla szó: Szerintem nagyon jó, ha van alaprajz a hirdetésben. Mikor mi kerestünk lakást, az volt az első, amit megnéztünk.
Válasz erre 

Fotósképző · fotoskepzo.hu 2011.03.03. 14:19:04

@pomme-pomme: Na, ez meg a másik! Sok lakást néztem már és minden tizedikhez mellékelnek alaprajzot. Amikor meg kérem az ingatlanostól, mond nagyokat, hogy izé, majd lerajzolja fejből és átküldi! Helló! Nekem pontos alaprajz kell méretezéssel, nem egy skicc! Na, ilyen meg minden 50-edik ajánlathoz van mellékelve.

Lehet, hogy azén hibám (vizuális típus vagyok), de nekem egy ingatlan-ajánlat jó (informatív, látványos, stb.) fotók és alaprajz nélkül nem ér semmit. A szövegben azt lehet hazudni, amit akar az eladó, de a képek magukért beszélnek!
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 14:24:06

Igen, az alaprajz valóban iszonyú fontos.

Ezért is jó tipp (már nem emlékszem ki ajánlotta), hogy 3D-ben is csinálja meg az ember. Szerintem mi élni is fogunk ezzel. Egy 3D-s alaprajz képekkel kiegészítve sok időt megspórol az embernek.
Válasz erre 

Pegasus · http://kutyuszoba.blog.hu 2011.03.03. 14:26:44

@bestpixel:
Az alaprajz kell, kötelező. Én most lobbizom azért a cégnél, hogy minden kolléga egy tablet-et használjon helyszíni prezentáció során. (nem helyettesítve ezzel a nyomtatott anyagot természetesen. Viszont ezzel az apró segédeszközzel hatékonyabbá tudja tenni a prezentációját. Minden adat kéznél van, és nem kényelmetlen mint egy laptop.

@Brannagh: Gratulálok :) Végig szurkoltam.
Válasz erre 

C.T. 2011.03.03. 14:27:48

@Fuckup_with_marmelade:
Nem csúsztatok, csak nem egy nyelvet beszélünk :-)
az "árulgatás" számomra azt jelent, hogy nem ezzel kell foglalkoznom ingatlanosként elődlegesen (ha demagóg akarok lenni akkor: nem e lakásban látom biztosítva a gyerekem ebédbefizetését ) Te, mint tulajdonos megteheted, hogy szondázod a piacot, te nem ebből élsz. Te megteheted, hogy otthonodként és munkád gyümölcseként tekintesz a lakásra, egy ingatlan közvetítőnek muszáj árucikként felfogni. Mert ezt várják el az érdeklődők, és nem is tehet mást hiszen nem az övé... Tulajdonosi érzelmet nem várhatsz el egy ügynöktől. Egyiktől sem. A szolgáltatást igénybe vevő felelőssége, hogy milyen szolgáltatást vesz.
Azt viszont nem tudom, hogyan lehetsz hatékonyabb a jobb fényképen és a több helyen való hirdetésben kívül, ha az általad tartott ár magasabb a kínálatnál. A piac ugyanis beárazza magát. Ez nem bénaság és gázság kérdése :-)
Meghirdetted. A piaci megítélte. Nem tetszik. Pont.
Nem kötelező eladni. Nem kötelező az ingatlanosnak foglalkoznia vele. (aki piaci ár fölött elhozza a megbízást, abban pedig ne bízz nagyon :-) hiteget többnyire)
Áruld, kívánom, hogy sikerüljön! Majd ha eladtad, számold össze, hogy mennyit költöttél rá pénzben,időben és egyéb ráfordításban azt vond ki a vételárból és nézd meg, hogy kaptál-e annyival több pénzt érte mintha eladtad volna némileg "áron alul" és azt akkor betetted volna államkötvénybe :)

Szerintem amúgy a hozzászólásokból összerakhatnál egy jó stratégiát. csak ki kell bogarászni, de van benne legalább 2-3 jó öltet 8legalábbis én látok)
Válasz erre 

C.T. 2011.03.03. 14:28:41

Ja, és köszönöm a támogatást ügyvéd ügyben :-)
Válasz erre 

C.T. 2011.03.03. 14:31:17

@Brannagh: Gratulálok, remélem este megünnepled :-)
Válasz erre 

Plumper_ 2011.03.03. 14:31:53

@Fuckup_with_marmelade: hát, nálam eleve nem játszik az olyan, ahová utazni kell (hozzám nem jönne senki, nekem úgy kéne hazatúráznom esti/éjjeli program után stb), nekem a belváros közelsége a döntő, de ez egyénfüggő persze.
az agglomerációs építkezőkről meg már olt szó a modoros blogban.
Válasz erre 

Brannagh · http://studiolum.blog.hu 2011.03.03. 14:34:36

@C.T.: Először bedobok egy doboz négercsókot, aztán alszom egy egyheteset. :) Megyek is, nem offolom szét Marmelade-nak :)
Válasz erre 

C.T. 2011.03.03. 14:41:22

@Brannagh: tudsz élni :-D Hajrá
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 14:41:24

@Plumper_: Az agglomeráció tényleg húzós. Én se költöznék ki. Pedig sokkal olcsóbb (anno a lakás áráért egy elég nagy újépítsű ikerházfelet kaptunk volna Fóton). Nem bántuk meg, hogy maradtunk.

Anno megboldogult ifjú koromban egyébként én is úgy gondoltam, hogy belváros. Aztán bementünk a városba (hőség volt) és aznap eldőlt, hogy maradunk. A kerület jó átmenet a vidék és a város között. Na jó, én itt most Sashalomról/Szentmihályról és Mátyásföldről beszélek. Cinkota már nekem is vidék. Árpádföld is. Pedig az sincs messze és elég felkapott, de mégis.

(Én világéletemben Sashalmon éltem, közel a HÉV-hez, és még nekem is komoly minőségi ugrás volt a közlekedés szempontjából ez a lakótelep. A buszok miatt. Na meg autóval se mindegy, hogy mennyi idő alatt ér be az ember a metróhoz.)
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 14:42:02

@Brannagh: Hajrá :) (én Kinder tejszelet-párti vagyok :)
Válasz erre 

telkoe 2011.03.03. 14:43:53

@C.T.:
Aki vevovel targyalva elvesziti a realitaserzeket az mar ingatlanossal is el fogja vesziteni, ilyenek irnak ala mindn hulyeseget a megbizasi szerzodesben.

Kepzettseget tekintve meg akarmilyen meglepoen hangzik szamodra, szamit valamit hogy 5 ev felsofoku kepzes vagy 3 honap gyorstalpalon tanitjak. Aki 3 honap utan muszaki es jogi kerdesekben hirtelen kompetensnek erzi magat, az egyszeruen hulyeseget beszel, rossz esetben meg meg is karositja az ugyfelet a hulyesegevel. De mivel az ingatlanos semmilyen felelosseget nem vallal ezert batran probalja elhitetni magarol hogy ert ezekhez.

Ami az en szakmamat illeti, biztos van benne kutyauto, de eleg gyorsan kiderul es repul. Ha meg valaki ugy erzi hogy eleg felkeszult ra csinalja (ahogy csinaljak sokan) tegye le a vizsgakat hozza es nem nagyon lesz szuksege hogy barkire ugy tukmalja a tudomanyat mint egy ingatlanos. Deaz is biztos hogy nem lesz eleg 3 honap.
Válasz erre 

Johnny Tinenbalm 2011.03.03. 14:44:04

volt már szó róla, de a konkrét választ nem láttam: MIÉRT kéne személyit kérni a vevőjelölttől?

én lakást néznék és vki elkérné, nekem az lenne a gyanús h elkéri.
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 14:46:30

@Johnny Tinenbalm: őőő... nem t'om. Aszonták.

(Ezek szerint nem csak nekem fura... megnyugodtam)
Válasz erre 

telkoe 2011.03.03. 14:49:11

@Brannagh: A fel eves OKJval (amiben elvileg jog, muszaki es ertekesitesi ismeretek is mind benne van) termeszetesen ugyanugy irasban adja es alairja a tanacsait es van felelossegbiztositasa mint egy ugyvednek vagy csak tolja ami eppen eszebe jut? A legtobb ingatlanos meg a tul lapot + thaz alapitot sem keri ki, nem hogy meg ertelmezni tudna.

Egyebkent meg azert irtam 3 ismervet a jo szakemberre, amibol 1 a kepzes.
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 14:49:45

@telkoe: Igen, ezért nem érti meg a legtöbb, hogy mi bajom a szerződésükkel.

Simán lehet, hogy ha mondjuk egy NORMÁLIS és elfogadható, nem csapdákkal teli papírt dugtak volna mondjuk egy éve az orrom alá akkor az első vihette volna a melót.

Ilyet én még nem láttam eddig. Olyan volt amiben csak 3 pontba kötöttem bele (a talán 5-6 pontból), azzal viszont aláírtam volna a halálos ítéletem.

Szerintük viszont rendben vannak a szerződéseik.
Válasz erre 

Nico67_ 2011.03.03. 14:57:22

@Fuckup_with_marmelade: Hidd el a vevő is el fog vonatkoztatni!

Még egy fontos dolog.
Amikor kimegyek és megnézek egy lakást, mindíg megkérdezem: amikor vették, mi volt a kiválasztási szempont, mit szerettek benne. A lényeg: Pozitív gondolkodás! Mindíg gondolj a lakásod előnyeire, arra, amit szerettek benne. Így a pozitív kisugárzást érzékelni fogják a vevők is és téged találnak meg. Tudod, néha nem kellenek szavak. :-))
Hidd el, bevonzod a vevőt!
Ez működik nálunk is! Ha valaki (tulajdonos vagy ingatlanos) nem hisz az eladásban, akkor soha nem fogja tudni eladni! Ezért kell neked is hinni benne. Én biztos vagyok abban, hogy el tudod adni. Most pörög a piac, érezzük mi is. Nem lesz itt gond.
Válasz erre 

C.T. 2011.03.03. 15:03:08

@telkoe:
Közeledünk...
Azért olvasd el az ügyvédképzésről szóló kommenteket :-)ha esetleg azt hinnéd, hogy .... Nem kellene pont az ügyvédeket kipécézni, de hidd el, hogy ők is lenyomták az 5 évet, mégsem bíznál rájuk semmit. A 3 hónapot te forszírozod főleg :-) nem én.
Ugyanakkor azt tudod, hogy ennél rövidebb idő alatt is kiderülhet valakiről, hogy alkalmas lesz-e az adott munkakörre? Képzeld, tapasztalom szerint vannak ingatlanirodák ahonnan kirúgják az alkalmatlanokat, remélem ez jó hír. Sajnos az ingatlanközvetítés is a rendezetlen hátterű szakmák közé tartozik (leginkább politikusi szinten kéne elhatározás és megegyezés a rendbetételére)
- Az ingatlan adásvételi szerződést azért nem kell túlmisztifikálni (ha nem vagy ügyvéd persze) ami ahhoz kell azt meg lehet tanulni elég hamar. A szerződés kellékei nem akkora tananyag ám :-)
- A normális ingatlanos ügyel arra, hogy elégedettek legyenek vele és ajánlják. ha csak hülyeségeket beszélne és csak azokkal próbálkozna akkor maga alatt vágná a fát. Mint ahogy híre is ment az ingatlanosok hülyeségének és ezért szívnak is :-) De aki a te kókler kollégáiddal dolgoztat (nem csak a cégednél, hanem az azonos foglalkozás végzők összességére gondoltam) az is legalább egyszer megszívja
- 'tegye le a vizsgákat, hozza" Ingatlanközvetítői vizsga van, de csak elméleti. Sajnos nincs semmilyen ügynök számára nincs hivatalos gyakorlati vizsga. Anélkül pedig szart sem ér amit akár 3 hónapig akár 3 évig tanult
Válasz erre 

csuparajz 2011.03.03. 15:08:02

Egyébként ha el akarnám adni a lakásomat és elkezdenék blogot írni erről, mit kell csinálni ahhoz, hogy az index címoldalra kikerüljön? Kinek kell szólni vagy ilyesmi?:))
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 15:11:47

:) titok :)

Egyébként már harmadszor sikerült kikerülnöm a címlapra a lakással :) (egyszer az urbanistán keresztül)
Válasz erre 

C.T. 2011.03.03. 15:14:17

Szép

vannak szerződések amelyek tele vannak csapdákkal, és vannak szerződések amelyek megpróbálják védeni a munkavégzőt. Ha minden eladó és vevő tisztességes és becsületes lenne, nem lenne szükség ilyesmire. de aki igénybe vesz egy szolgáltatás az fogadja el a - a nem véletlenül- megalkotott megbízási feltételeket. Béreljetek autót, úgy ahogy akartok, bízzatok meg egy festőt ahogy akartok, ügyvédekről már nem is szólva :-) gondoljátok, hogy nekik nem lennének kikötéseik? Azt már meg sem kérdezem, hogy ti hasonló helyzetben mennyire védenétek magatokat....
Tényleg senki nem gondol bele abba, hogy a világ nem tökéletes? Az ingatlanos sem, a szerződések sem. A tulajdonosok sem. Ti se. én sem. Elvárni viszont mindenki elvárja, hogy az ingatlanos tökéletesen kiszolgálja és a szájízének megfelelő módon dolgozzon neki??!!!!

Fuckup_with_marmelade:
tehát te nemcsak egy túlárazott lakást próbálsz beerőszakolni a piacba, hanem még a megbízási szerződésekkel is problémázol? :-D Álomügyfél
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 15:15:42

@Nico67_: Köszi, menni fog :)

Viszont nekem ahhoz, hogy hinni tudjak benne át kell festenem:)

Történt ugyanis, hogy benéztük a festéket. A dobozon és a papírra festett mintán teljesen más árnyalat volt. Felkentük - és elszörnyedtünk. Valami brutál ronda rózsaszínes - narancssárgás árnyalat jött ki belőle. Mindez a teljes előszobában. Csak azért nem festettük át, mert közben kiköltöztünk. Ezt látja az ember amikor belép. Plusz egy hatalmas szekrényt. Annak is mennie kell. Első benyomás.

Utána nem lesz gond :)

Pont azon gondolkoztam, hogy a home staging nem is a vevők miatt kell igazán hanem miattam. Én fogom magam jobban érezni tőle.
Válasz erre 

Nico67_ 2011.03.03. 15:19:02

@C.T.: Én teljes mértékben egyetértek. Az ingatlanközvetítéshez tapasztalat is kell. A képzés részévé tehetnének 6 hónap gyakorlatot, így hamar kiderülne az alkalmasság.
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 15:19:23

@C.T.: Honnan tudod, hogy túlárazott? Most komolyan kérdezem. Mennyire ismered a környéket? Hány ingatlant adtál el ott mostanában? Megosztod velünk esetleg a piackutatásod eredményeit? A részletes statisztikákkal persze (a mintavétel módját is csatold légyszives)

Nekem ELEVE az ingatlanosok szerződéseivel volt a gondom - ezért lőttem ki az ingatlanost mint opciót.

Bemásolnád ide légyszives a mintaszerződéseteket? Örök hálám ha megteszed.

Ha annyira rendben van akkor reklámnak sem utolsó :)
Válasz erre 

Nico67_ 2011.03.03. 15:20:24

@Fuckup_with_marmelade: Annál fontosabb pedig nincs. :-)
Válasz erre 

C.T. 2011.03.03. 15:20:34

@Fuckup_with_marmelade:
A pozitív hozzáállás tényleg fontos, a lelkesedés ragadós (csak legyen kire ragasztani) úgy sokkal könnyebben megy!
Mondjuk ide erre a blogra azt hiszem kevés jó ingatlanos téved, mert egyrészt dolgoznak, másrészt pedig minek bizonygassák, hogy értenek a szakmájukhoz, ha helyette foglalkozhatnának valami jövedelmezőbbel is. De van itt pár jó ötlet amit érdemes használni, szóval nem elvetélt ötlet ez .-)
Válasz erre 

telkoe 2011.03.03. 15:23:33

@C.T.:
Az elmult par evben csaladilag olyan 100M erteku szerzodest biztunk ugyvedre. Ebbol egyet sem biztam volna ingatlanosra.

A 3 honapot csak azert irtam mert egy ismeros pont ennyi ido alatt csinalt egy ilyen tanfolyamot (nem lett utana ugynok) es mint muszaki oldalhoz erto tisztaban volt a szakmai kepzes szinvonalaval. Ha meg lehet bizni rendezett szakmai hatteru ugyvedet / epiteszt akkor nincs sok ertelme sokszoros penzert kepzetlen, rendezetlen szinvonalu ugynoktol tanacsot kerni.

Biztos nem ngy varazslat a szerzodes sem, de erdekes modon az ugynok megsem vallal felelosseget es eddig mindig az ugyved volt aki utanazett az alapoknak (ugynoknek fogalma sem volt semmirol) hogy minden korrektul menjen.

Az ajanlassal pontosan igy van - eddig csak dilettans koklerekkel futottam ossze (talan egyet kiveve) en csak azt ajanlom hogy ne bizzon meg ingatlanosban senki.
Válasz erre 

C.T. 2011.03.03. 15:31:05

@Fuckup_with_marmelade: abból amit leírtál az következik, hogy túlárazott. ha nem vették meg, ha úgy gondolod te is, hogy a célközönségnek nincs pénze akkor ez erre utal. Lehet ezen megsértődni, de ha nem kel el akkor drága. Sajnos előfordul, hogy az ár nem azonos az értékkel. A te árelképzelésedet nem tudja a piac teljesíteni. Lehet, hogy a lakás ér annyit, neked, de a piaci szereplőknek nem. Szomorú, de akkor is így van.
A mintavétel módja egyszerű, és te is leírtad már, nézd meg az ingatlan.com on a hasonló ingatlanok árát abból vonj le alkut, és ahhoz viszonyítsd. Ha a te ajánlatod nincs az ingatlan.com hasonló lakásainak első oldalán akkor szinte alig van esélyed. ha nincs az első két max 3. oldalán akkor jelentősen túlárazott. Szerinted az érdeklődők hány hirdetés néznek meg, hány oldalt lépnek ha ár szerint van sorba állítva a kínálat?

Betehetnék szerződés, biztos elő tudnék szedni valahonnan, csakhogy akkor órákig magyarázkodnom kéne mire mindenki megérti mi miért van .-) És akkor még nem beszéltem azokról akik nem is akarják megérteni :-) szóval sok ellenséges embernek elmagyarázni miért jó nekem?
Válasz erre 

Plumper_ 2011.03.03. 15:34:31

@Fuckup_with_marmelade: az agglomeráció kezd elég drága lenni, néhol pedig már annyiba kerülnek ott az ingatlanok, mint a városban.
mennyibe kerül a benzin? mennyibe kerül az idő?
a végén többe kerül a leves, mint a hús.
nekem sosem érné meg, hogy naponta 2 órát közlekedjek.
a kintlakással az is baj, hogy kutyának sincs kedve odamászni a kedvemért. vendégség.. ha mégis, szökőévente, és külön túrát kell szervezni, hogy oda-majd visszajussanak -autóval, bkv-val? ha ittak is ráadásul?

és ha beértél a metróhoz, le is kell tenni az autót. az Árpád hídnál ha reggel 7:00 után érkezel, ne számíts helyre. A Margit híd budai hídfőjének déli része szintén ilyen, a Batyi tér fizetős, Örs vezér tér halál f@sza...stb. , szóval P+R parkoló sincs.
Válasz erre 

C.T. 2011.03.03. 15:39:03

@telkoe: szándékosan értesz félre? ügyvédre szükség van a tulajdon átruházáshoz, ezért kötelező is. Az ügyvédetek értett is hozzá, miért olyan nehéz felfogni, hogy ingatlanos is érthet az ingatlanközvetítéshez? Ugyanez fordítva is igaz, ügyvédből és ingatlanosból is van béna.
Az ügynök azt vállalja, hogy összehoz egy eladót egy vevővel. Ez sem könnyű hidd el.
Ha az ismerősöd elégedetlen a képzéssel akkor az még nem azt jelent, hogy ne lehetne jó és korrekt képzést találni. ha te nem vagy elégedett az ismerősöd három hónap alatt szerezett tudásával akkor (feltételezve, hogy jó az ítélőképességed) simán lehet az is, hogy alkalmatlan rá, és el kellett volna tanácsolni a tanfolyamon :-)
De azt tanácsolni, hogy ne forduljon senki közvetítőhöz dőreség :-) csak válaszd ki körültekintően, hogy kit bízol meg.
Ha ezt nem érted meg akkor nem tudok mit mondani
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 15:39:11

@C.T.: vagy az, hogy szimplán halál bénák voltunk és legalább 2 potenciális vevőt elriasztottunk a töketlenkedésünkkel és a nem megfelelően előkészített lakással. Tanulópénz.

12,8 a nagy átlag, az enyém a találati lista tetején szerepelt a maga 11,8-as irányárával. A hasonló méretű lakások között kerületi szinten is jól szerepelt. A per pillanat a rendszerben keringőket viszont már elbuktuk (amikor felkerült a hirdetés azonnal eljött 3 ember megnézni). Meg kell várni a következő eresztést.

Egyébként jó duma. Szerintem megérteném a szerződést :) Túlságosan is :)
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 15:40:34

@Plumper_: Nem olyan rossz az Örs, a XIV. kerületben kell parkolni a Bánki Donátnál.
Válasz erre 

ozmrtn 2011.03.03. 15:42:33

Nagy érdeklődéssel olvasom a blogod. Ingatlanértékesítő vagyok, és gondoltam kicsit megnézem magamnak ezt a piacot. A probléma a következő: simán rákerestem az Egyenes utcai lakásokra az ingatlan.com-on (ahogy azt a vevők is csinálják), és találtam 3 darab eladó 54 nm-es lakást ott. A legolcsóbb 10,5 M Ft-be kerül, 4. emelet. A második 11,9 M Ft-be kerül, 1. emelet. A harmadik 12,5 M Ft-be kerül, 4. emelet, ez a Tied.
Nem akarok belédkötni, nem akarok veled vitatkozni, de kérlek, magyarázd el nekem, hogy a vevő miért fizetne 2 M Ft.-tal többet ugyanazért a termékért?
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 15:44:10

Egyébként jó kérdés ez, hogy a megfelelő embert kell megbízni, ez az ingatlanossal történő eladás kulcsa.

Milyen módszerrel választja ki a hétköznapi (ám szopni nem kívánó) halandó a megfelelő irodát.

1. jutalék mértéke
2. szerződés tartalma

A sorrend felcserélhető.

Nekem legalábbis az eszembe sem jutott, hogy kérdőívet töltessek ki az ingatlanossal amíg nem láttam egy szerződésmintát.
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 15:45:11

@ozmrtn: bocs. A 10.5-ös az én voltam... egy napra feldobtam, a kutyát sem érdekelte. Jó kérdés, hogy a kép hiánya okozta-e ezt vagy valami más.

Egyébként már töröltem :)
Válasz erre 

telkoe 2011.03.03. 15:45:35

@C.T.:
Ha ezt akarod irni akkor nem azt kellene ecsetelni hogy milyen kicsi a tulajdonatruhazasrol szolo jogi anyag....

Mivel az ismeros elvegezte a BME Epiteszkart es eleg komoly pozicioban dolgozik hajlanek arra a velemenyre hogy realis az ertekelese es a kepzes szinvonala volt meglehetosen gyenge.

Ha valaki silany kepzettsegu emberre akar sokmillios uzletet bizni akkor az atlagos ingatlanugynok idealis valasztas.
Válasz erre 

C.T. 2011.03.03. 15:46:11

@Fuckup_with_marmelade: rosszindulatú hozzáállással nem lehet mit kezdeni. Tényleg úgy látod, hogy eddig bármit írtam azt nem támadták zsigerből? Komolyan azt hiszed, hogy ez egy kellemes befogadó közeg? :-D
Amúgy pedig, ha akarod elmondom neked, szerintem mit lehetne csinálni, de mivel nem szeretném ennek magyarázásával tölteni az egész estét ezért ezt csak privátban, e-mail, vagy chat-en
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 15:46:18

Ja, a 12,5-öt tegnap írtam be ismételten tesztelési céllal. Meglepő módon megnőtt az átkattintás a 11,8-hoz képest.

A fene érti ezt.

(játszottam egy kicsit... na)
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 15:48:26

@C.T.: Tudod mit? Megköszönném :) Itt nem lehet esetleg? Csak, hogy más is okuljon.

Legyen a lakásunk eladása az állatorvosi ló :) (igazából ez a cél...)
Válasz erre 

C.T. 2011.03.03. 15:54:00

@telkoe: nem mondtam, hogy az ahol az ismerősöd járt ott erős volt a színvonal. Sőt inkább az az esélyes, hogy gyenge volt, mert a legtöbb helyen ilyen. Két dolog azért még érdekes lehet:
- az, hogy az ingatlanügynök ismeri az adásvételi szerződést nem jelent azt, hogy ő csinálja, ügyvéd kell! De elmagyarázni a tulajdonosnak, felkészíteni rá stb. az az ügynök dolga. Szerinted az ügyvéd nem várja el, hogy az ingatlanos ez ügyben a keze alá dolgozzon? Képzeld el azt, hogy sok embernek szüksége van felkészítésre mielőtt lakást ad el. És ez nem ügyvédi szint.
- honnan tudod kiből lesz jó ügynök? Az, hogy elvégezte a BME-t nem jelent azt, hogy jó értékesítő lesz...

Senki sem kötelez arra, hogy rossz ingatlanközvetítővel dolgoztass, de senki sem tiltja meg, hogy jót keress :-D
Válasz erre 

Plumper_ 2011.03.03. 15:54:19

vannak ingatlanosok, nem is kevesen, akiknek megadom, hogy pl. ár: 13 millióig, fűtés: nem távfűtés, emelet: ne udvari...stb.
erre öntenek hozzám olyanokat, hogy 16 millió Ft-os lakás (de hogy így, meg úgy...blabla), vagy aminek nincs feltüntetve a fűtéstípusa, vagy földszinti, sötét egérlyuk, nade "így meg úgy", mindenre jön a magyarázat. ejhhh....ne nézzék már hülyének az embert.
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 15:59:29

Egyébként valószínűleg azért is fura ahogy a lakást árulom, mert ez egyfajta szórakozás. Hogyan tudok látogatókat hozni az oldalamra, ezt hogyan tudom növelni, hogyan tudok a gugliban jó találatot elérni, ezt elemezgetem stb. stb. stb. Néha el is veszik emögött a lakás. (szakmai ártalom)

Ennek a blognak igazából pont az volt a célja, hogy kitaláljam, naplózzam, hogyan lehet VALÓBAN eladni egy lakást (tehát nem csak játszadozni) - beleértve a botladozásokat is. Ez nem egy öntömjénező sikersztori blogja. Mert siker az még nincs, csak ilyen-olyan próbálkozások.

Minél többen jönnek és leírják, hogy ők mit hogyan csinálnának, minél jobban elgondolkoztatnak annál nagyobb az esély arra, hogy valóban sikersztori legyen ebből a lakáseladásból :)
Válasz erre 

C.T. 2011.03.03. 15:59:58

@Fuckup_with_marmelade: ok, csak a példa kedvéért:
ha már szerződsz, csak kizárólagos szerződést írj alá!
megvan rá az okom, hogy ezt mondjam mégis mindenki anyázni fog :-)
Ha nem, akkor leírom, hogy kinek és miért jó ez :-)
ingyen, tanfolyam nélkül, csak nektek :-D
Hidd el meg tudom védeni az állításom és érthetően el is tudom mondani. De ha itt zsigeri anyázást kapok, anélkül, hogy tudnák mi ellen ágálnak vagy meghallgatnák az érveimet, akkor, remélem megérted miért nem szeretném
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 16:02:21

@C.T.: Ne aggódj, más is ezt mondta (itt a blogban is) - azzal a kikötéssel, hogy max. 1-2 hónapra írjon alá az ember kizárólagost. Inkább 1.Utána menjen át simába a szerződés.
Válasz erre 

ozmrtn 2011.03.03. 16:03:42

@Fuckup_with_marmelade: Amúgy ez a rövid keresés és a kb. 3 perc amit erre szántam kihoz több hibát is. Pl. a képek alapján ebben a kategóriában van összesen 3 db. eladó lakás. Duplikáció: az egyik 2 különböző mérettel és árral jelenik meg (53 nm vs. 54 nm, 10,5 M vs. 10,9 M), így 4 hirdetés jelenik meg. Az eladó saját magával tolt ki azzal, hogy belement abba, hogy a lakása 2 különböző árral jelenjen meg, mert rögtön 400 E Ft. "árengedményr" ad, rontja az alkupozicóját.
A termék, amit szeretnél eladni, inkább az alsó kategóriába esik, ahol az ár sokkal inkább fontos, mint a minőség. Látod a lakás legnagyobb problémáját, ami az, hogy 4. emeleti és nincs lift. Ha tényleg el akarod adni, akkor nincs mese, ehhez a 10,5 M Ft-hez kell igazítanod az árat.
A keresést most csináltam, kb. 30 perce, az adatok teljesen frissek.
Válasz erre 

Brannagh · http://studiolum.blog.hu 2011.03.03. 16:05:43

@telkoe: én pedig rávilágítottam arra, hogy ebből legalább az egyik nem releváns. Ennyi. Csomó jó ismérv van a jó szakemberre. Hogy milyen papírja van/van-e egyáltalán, az nem az.
Válasz erre 

C.T. 2011.03.03. 16:08:02

:-) nem is arra gondoltam, hogy te fogsz hőbörögni, most elmegyek egy fél órára aztán meglátjuk. Bár ha csitítod a népet akkor nem lesz őszinte fikázás, elvégre akkor már a bloggazdával is összerúgnák a port.
De amúgy ez valóban komoly vitapont, tehát, ha ez elfogadod és érted akkor az igazán jó hír
Bár szerintem az 1 hónap kevés :-)
Válasz erre 

Brannagh · http://studiolum.blog.hu 2011.03.03. 16:15:12

@C.T.: küldd nekem, privátban, a blogon (addelahazad.blog.hu) ez lesz a következő cikk. Mármint tervbe vettem, hogy átnézem a hozzáférhető szerződésmintákat, ÁSZF-eket, és szépen összeszedem, hogy mi miért van benne, jó-e hogy ott van, kinek jó, és főleg mi az, amit messzire rúgjon el magától az ügyfél.
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 16:37:04

@ozmrtn: OK. lejött.

Erre írtam a belterjességet.

Én nem tudok/akarok versenyezni a Kerepesire néző lakásokkal. Ha valakinek kizárólag az ár számít, a fekvés semmit sem jelent, ott mi valóban nem vagyunk versenyképesek.
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 16:38:51

Most hívott egy érdeklődő. Vannak kétségeim (az anyukájának keresi) de tetszett neki az ár is és a lakásról az infók is. Visszaszól.
Válasz erre 

ozmrtn 2011.03.03. 16:50:52

@Fuckup_with_marmelade: Csak tanács, ilyenkor a következőket érdemes megkérdezni:
- hány lakást látott (ha a tied az első az gáz, mert csak most kezd el nézelődni, még nincs kialakult képe), - mennyi időn belűl akar dönteni (ha pár hónapot, ilyesmit mond, akkor nem érdemes vele foglalkozni), - kp. v. hitel, és ha hitel, akkor a hitelképességét vizsgálták-e már, - ismeri-e a környéket, - és a legfontosabb: - foglalót (10%) mennyi időn belül tud letenni és a vételnek feltétele-e másik ingatlan eladása, ha erre a válasz igen, akkor kérdezz rá, hogy azzal mi a helyzet, ajánlata született-e már, v csak most kezdte a dolgot?
Ha úgy érzed, hogy nem őszinték a válaszok, vagy teljesen reménytelen a dolog - pl: ez lesz az első lakás amit megnéz, hitelből akarja majd megvenni, de lövése sincs, hogy hitelképes-e és még el kéne adni egy házat valahol vidéken -, akkor kiméld meg az időd, és egyszerűen hajtsd el.
És kérdezz. Folyamatosan kérdezz, lehetőleg még az előtt kezd el, hogy találkoznátok.
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 17:02:48

@ozmrtn: Köszi! Akkor kérdezünk :)

Egy óra múlva itt vannak!

(azért még mindig necces, mert az anyukájának keresi a lakást - úgyhogy jobban kihangsúlyozom a kiadási lehetőségeket -ez is érdekelte, tehát a dolog befektetésként való kezelése)

(A lány azt mondta a telefonban, hogy eddig ez volt a legjobb lakás amit látott, az ára is teljesen jó -kérdezte, hogy a 11,9 alkuképes-e, mondtam, hogy igen. A kérdés csak az, hogy az anyukájának jó lenne-e egy 4. emeleti nem liftes lakás. Ilyenkor mindig elbizonytalanodik az ember.)

Mindegy, a vevőjelölt a király :)
Válasz erre 

ozmrtn 2011.03.03. 17:08:26

@Fuckup_wi@Fuckup_with_marmelade: Reálisan mennyiért lehet kiadni?
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 17:14:25

55-60e (magasabb mint a kapható kamat). Mínusz adó (opcionális - plusz ugye könyvelési kérdés, hogy az ember milyen adózást választ, annak a függvényében milyen költségeket ír le stb.)
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 17:17:50

(bár ez nem oszt - nem szoroz, csak hangosan gondolkoztam :))
Válasz erre 

C.T. 2011.03.03. 17:26:41

@ozmrtn:
Végre ingatlanos is hozzászól :-) Valamelyik nagy cégnél vagy?
Azt azért nem állítanám, hogy az aki az először néz meg lakást nem veheti meg.... Ez inkább attól függ, hogy mennyire van lekáderezve és felkészítve. Aki nem tudja, hogy miből veszi meg, vagy, hogy hitelképes-e egyáltalán stb. azt be sem engedem a lakásba.Érdemes ezeket előre megtudni. Persze ezt legjobban egy ingatlanközvetítő tudná megtenni, magánszemélyként nehezebb. Sajnos a 4. emelet lift nélkül nem jó ómen, de azért drukkolok: Hajrá marmelade!
Válasz erre 

ozmrtn 2011.03.03. 17:31:24

Ha az 55-60 E közti értéken jelen állapotában bérbe tudod adni, akkor hozamszámítás alapján 11-12 M Ft. közt van az értéke, 6%-os éves hozam mellett. Ebből jön le az amortizáció, adó. Viszont a piaci összehasonlító módszer alapján az értéke valahol 9,5-10,5 M közt van. Azért ekkora a szórás a számításban, mert személyesen nem láttam. Szóval tanácsként csak azt tudom mondani, hogyha 10,5 M körüli ajánlatot kapsz, akkor azon erősen gondolkodj el.
Válasz erre 

ozmrtn 2011.03.03. 17:36:11

@C.T.: Magyarországon kicsi, világviszonylatban nagy cégnél dolgozom.
Sok dolog kell ahhoz, hogy eladj egy lakást, ebből az egyik legfontosabb a pontos ügyfélszűrés. Tudj meg mindent az ügyfélről, ismerd meg a motivációit, és tárd fel a reális lehetőségeit. És ha úgy adódik, akkor nyugodtan világosítsd fel arról, hogy amit akar, az nem fog menni.
Válasz erre 

C.T. 2011.03.03. 17:36:54

@Fuckup_with_marmelade:
az 55-60e -ret azért nem a legoptimálisabb esetre számold.
- Nem biztos, hogy azonnal ki tudod adni, lehet, hogy várni kell 1-2 hónapot a jó bérlőre,
- Lehet, hogy nem veszi ki egy teljes évre,(vagy úgy tervezi, csak máshogy alakul) és akkor a két bérlő között ismét lehet akár 1-2 hónap is,
- Némileg "lelakják" és rá kell költened, nem rosszindulatú rongálásról beszélek, egyszerűen csak nem a tulajdonuk és máshogy állnak hozzá
Ilyenek miatt, ne számolj 12x55-60e Ft-tal egy évre, ezzel nem azt mondom, hogy nem éri meg kiadni, csak a tisztánlátás végett :-)
Válasz erre 

C.T. 2011.03.03. 17:42:51

@ozmrtn: Magyarországon kicsi világviszonylatban nagy? Mint a Re-max? Csak vicceltem :-D
Amit írtál azzal teljesen egyet tudok érteni. Öröm felkészült ingatlanossal találkozni. Ráadásul aki eljön egy ilyen blogra és bevallja az igazán elhivatott :-) Persze "telkoe" téged is lefinnyázna, de szerintem te sikeres ingatlanközvetítő lehetsz :-)

Titok a cég neve?
Válasz erre 

ozmrtn 2011.03.03. 17:45:33

@C.T.: Nem titok: www.engelvoelkers.com Az értékesítés nem szakma, hanem életforma.
Válasz erre 

C.T. 2011.03.03. 17:48:33

@ozmrtn:
"Ha az 55-60 E közti értéken jelen állapotában bérbe tudod adni, akkor hozamszámítás alapján 11-12 M Ft. közt van az értéke, 6%-os éves hozam mellett. Ebből jön le az amortizáció, adó. Viszont a piaci összehasonlító módszer alapján az értéke valahol 9,5-10,5 M közt van. Azért ekkora a szórás a számításban, mert személyesen nem láttam. Szóval tanácsként csak azt tudom mondani, hogyha 10,5 M körüli ajánlatot kapsz, akkor azon erősen gondolkodj el."

yupppiii, akkor nem csak én gondoltam túlárazottnak a 11,8-cal :-), igaz én nem végeztem ilyen számításokat :-)
Válasz erre 

C.T. 2011.03.03. 17:53:08

@ozmrtn: ez így van :-)
Engelékről általában jókat hallottam :-) És ti sem 2%-ért dolgoztok, mégis megéri veletek együttműködni, mit szóltok ehhez kommentelők, :-)
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 19:46:32

@ozmrtn: Hát, itt akkor is 60 körül lehetett kiadni amikor egy ugyanilyen lakást 13-14m-ért lehetett eladni.

@C.T.: Jipiiii :) Csak nem akarod megvenni?

Nem, nem adom el 10,5m-ért. Max. ha az építőanyagárak is lezuhannak a béka feneke alá.

Akkor inkább megtartjuk és majd csak jó lesz valamire:)
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 19:52:27

@C.T.: Ez azért elég pitiáner hozzáállás..

Engelék nekem is profinak tűnnek - nem is az én súlycsoportom. Ha jól sejtem ott az ingatlanügynököket is keményen szelektálják.

Ebben a kislakásos kategóriában igenis számít a jutalék mértéke, nincs akkora szórás mint egy háznál (most mondjam azt, hogy a beépítendő házat ha most árulná az ember akkor 10-13millió bukóban lenne és ez egy olcsó házikó? Ehhez képest mínusz 1-2 millió aprópénz)
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 20:55:12

Nya. Alszanak.

Szóval eljöttek megnézni a lakást.

Első lakásozók voltak. Fedezet lenne, de az első kérdés után egyértelmű volt, hogy semmi értelme (melyik a körzeti SZTK).

Megmutattuk, megnézték. Tetszett nekik, de... ez volt az első lakás amit megnéztek.

Mondtuk, hogy van kb. 1,5 hónapjuk a döntésre - ha addig el nem viszik. Kedden bontjuk a dobogót - úgyhogy ha dobogóval kellene akkor még kedd előtt vegyék meg (haha).

Egyébként az iwiwen találták a hirdetést, XIV. kerületi lakést kerestek de fennakadtunk a szűrőn.

Hát ennyi.
Válasz erre 

C.T. 2011.03.03. 21:04:42

@Fuckup_with_marmelade: Mi a pitiáner hozzáállás?

Félreértésben vagy, tudom, hogy számít a jutalék mértéke, de nem az ingatlanközvetítő tehet a válságról, nem az ingatlanközvetítő tehet az ingatlan árak zuhanásáról. Az ingatlanközvetítő egy szolgáltatást kínál, eldöntheted, hogy igénybe veszed-e, mert meg akarod kímélni magad a lakáseladással járó macerától, vagy akármi okból. A szolgáltatásnak díja van, legfeljebb "nem a te súlycsoportod". Kérdés az, hogy vajon jó-e az ha szociális érzékenységből kér kevesebbet az ingatlanos? Szerintem jó lenne, ha ezt megtennék, azonban nem hiszem, hogy ezt mindenki hasonlóképpen gondolja. Munka ugyanannyi van vele, akkor miért? Az ingatlanközvetítő pénzt akar keresni. És az ingatlanközvetítéssel sokat lehet keresni. Ha valaki bevállalja az ügynöki létet akkor azt főleg ezért teszi. Ez nem bűn. Az ingatlanközvetítőre sok mindenért lehet haragudni, de az ingatlan piac árait nem lehet ráverni. Én azt értem, hogy 10,5M-ért neked nem éri meg eladni, és inkább megtartod. Neked viszont azt kéne megérteni, hogy ha alig van esély az általad vágyott ár elérésére, arról nem én tehetek. Az ingatlanközvetítő sem. Nem szívatásból mondanak kevesebbet mint amit akarsz, nem akarnak kisemmizni (jó, akadhatnak kivételek) Adj el banánt többért a piacon mint a többiek, ha nincs rá jó magyarázatod akkor nem fog menni. Az általános tévhit, hogy az ingatlan eladáson nyerni kell, merthogy az ingatlanárak folyton emelkednek, úgyhogy aki bukik rajta az béna. Képzeld el, hogy a mostani eladók 70% veszteségesen adja el a lakását. Ez a valóság. Spanyolországban 65%kal estek az ingatlanárak 2010-ben. Azt kéne megszokni, hogy ez a piac is változhat, fel is, le is.
Nem kell megbíznod ingatlanközvetítőd, akkor neked kell foglalkoznod vele (sok mindenkinek sikerül, nem egy ördöngősség), ha nem veszed figyelembe a piaci árakat akkor nehezebb dolgod lesz, de idővel így is simán összejöhet. A te időd, a te pénzed. Ezt tényleg nem bántásból mondom, hanem, hogy tisztán láss. Én azt hiszem, hogy aki jót akar neked az nem csak azt mondja amit hallani akarsz, hanem bevállalja a rosszabb híreket is.
Különben is, mi volt az érdeklődővel?
Válasz erre 

C.T. 2011.03.03. 21:06:10

uppsz, közben már írtál is :-)

Mivel most alszik a nép így mondhatok pár javaslatot?
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 21:20:59

Viszont megint leírom, hogy tiszta legyen miért nem fogjuk 10,5 millióért eladni (már leírtam párszor, elnézést az ismétlésért)

10,5 millióért a másik blokkban álló lakásokat árulják (a 11,9-es is ilyen) - amiknek az ablakai a Kerepesire néznek, a szobák kizárólag egymásból nyílnak. Más kategória. Akinek csak a pénz számít az úgyis ezt veszi meg. Nem érdemes velük versenyezni. Aki eleve kilövi ezeket, az nézi meg a miénket. Akinek mindegy, az spórolt 1 milliót. (Mi anno meg se néztük ezeket - pedig nagyon árulták őket)

Másik. Nem venni akarunk hanem építeni. A lakás árából. Ha vennénk akkor még ennyiért is megérné eladni. Nagyon. Még akkor is ha oltári nagyot bukunk rajta. Ez a tény tudom, hogy egyértelműen rosszabb helyzetbe hoz minket a piac többi szereplőjével szemben. Főleg azokkal szemben akik még 2-4 millióért vették a lakásokat.

Ha ez a hátrány behozhatatlan, akkor soha nem adjuk el a lakást. Mondjuk úgy, hogy ezt jól benéztük.

Na jó, talán akkor ha véglegesnek tűnik majd az árzuhanás átgondoljuk ezt. Most még nem az. Leginkább egy néhány éves mélypontnak tűnik ahonnan az árak már nem másznak vissza a régi szintre, de valahol a kettő között normalizálódnak.

Építkezés: Nem tudjuk, mikor. Ha nem most tavasszal akkor legközelebb jövő tavasszal. Ha jövő tavasszal sem akkor azután. Valamikor. Azért adnánk el a lakást, hogy ha ott állnánk akkor azonnal elindíthassuk az építkezést. Majd csak lesz valami alapon. Ha most tavasszal nem építkezünk (majdnem biztos) akkor nincs hová rohanni. Egyszer mindenképp felépítjük az álomházat. Max. néhány év csúszással. Most úgysem lenne elég pénzünk rá (180nm-re még szerkezetkészen is elég soványka egy lakás ára).

Amiért mindenképp jobb lenne eladni és amiért mindenképp el is kellene adni: Sokkal jobb lenne ha inkább kamatozna, ha nem lenne havi 10e egyéb kiadásunk vele kapcsolatban (biztosítás, közös költség, szemétdíj)

Amiért jobb lene kiadni: ha kiadjuk akkor majdnem ugyanannyit kapunk mint a kamat - pontosabban ha túl olcsón adjuk el, akkor többet.

Viszont ha lepusztítják az többen van. Eddig ezért nem adtuk ki (na meg a 2010-es adójogszabályok miatt - nem sok kedvem lett volna a legmagasabb sávban adózni utána vagy ilyen olyan tételes költségelszámolás stb. stb.)
Válasz erre 

C.T. 2011.03.03. 21:32:45

érthető

amit én javaslok
- vegyétek le a lakást a piacról, pihentessétek 1-2 hónapig

- amikor felteszitek akkor a legalacsonyabb elfogadható áron hirdessétek. Több lesz az érdeklődő, és hidd el könnyebb lesz nekik megmagyarázni, hogy ebből már nem engedtek,mert ennyiért sok érdeklődő van és nektek mindegy, hogy közülük ki veszi meg. Simán mond be, hogy ha ennyiért felkeltette az érdeklődését és eljött akkor másnak is tetszeni fog és más is lát benne fantáziát
- célszerű lenne lokálisan hirdetned a lakást, a szomszédok és a szomszédos lakók illetve azok rokonaik és ismerőseik remek potenciális lehetőségeket jelentek. Képzeld el, milyen ciki lenne, ha miután eladtátok egy csomó hirdetést ráköltve egy szomszéd szólna, hogy "ó ha tudtam volna..." Egyszerűen csinálj egy szórólapot és tedd ki a lépcsőházakba

elsőnek ennyi, nem biztos hogy így eladod a lakást, de ez egy jó vonulat lehet
Válasz erre 

C.T. 2011.03.03. 21:36:44

+1 szervezd egymásra az érdeklődőket, hogy lássák egymást elmenni/jönni :-) esetleg ha nincs másik érdeklődő akkor kérj meg egy szomszédot vagy barátot. ne legyünk álszentek ez még nem csalás, csak kívánatosabbá teszed a portékád , soroljak példákat, hogy ez mi mindennel van így :-D
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 21:56:47

@C.T.: Ok. Köszi!

Majd kiderül mi lesz.

A lakást nagyon átalakítottuk, teljesen másképp néz ki mint a hasonló lakások. Ezt kell kihangsúlyoznunk. A fiatalos hangulatot.

Most 2 hét csúszás biztosan be van táblázva, addig kijavítjuk a lakás hibáit és új képeket csinálunk róla. Utána elindítjuk a nyomtatott sajtót - utána pedig az online kampányt. Vagyis a módosított reklámokat (új honlappal).

Az érdeklődős trükk nagyon ingatlanos. Ősöreg trükk. Ha ebbe érdeklődőként belefutnék akkor hátat fordítanék. Többek között ezért nem szeretik az emberek az ingatlanosokat.

Nem vagyok álszent, de van egy pont amit nem lépek át. Nem tartom etikusnak.

Ha az általam etikusnak tartott módszerekkel nem megy el a lakás, akkor megszívtam.
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 22:00:12

(Tény, hogy az az ingatlanosok mellett szól, hogy náluk mások a határok... de pl. a mai érdeklődő is leszögezte, hogy csak tulajdonostól venne lakást)
Válasz erre 

C.T. 2011.03.03. 22:44:04

Ősrégi trükk, és mégis működik, ha nem túl tolakodóan csinálod :-)
a pont amit pedig nem lépsz át, éppen, hogy álságos :-) ilyen alapon a smink és a push up-os melltartó is az egy kedves barátom szerint. a felújítások amik csak az eladás elősegítéséhez történnek nem azok? Kifestek, hogy jobban mutasson, világosabbnak tűnjön? És sorolhatnám. Azt hiszed, hogy te vagy bárki nem használ ilyen trükköket a való életben? Az érdeklődőnek akinek a te lakásod megfelelne, sőt te tudod, hogy neki ez lenne a legjobb, hogyan bizonyítod ezt be? Ne a becsapás részénél ragadj le, a lényeg az, hogy az embereknek az kell ami másnak. Azért mert ezzel látja bizonyítva, hogy jót választott. Te pedig etikára hivatkozva nem mutatod meg neki, hogy kelendő a lakás. Ha szar lenne a lakás akkor ez a trükk sem segítene rajta. Ha egy hónap alatt egy érdeklődő sem jön akkor tárgytalan, de ha jó árú lakásra sok érdeklődő érkezik akkor ezt miért nem fordítod a javadra? Tényleg az élet minden területén ennyire etikusan jársz el? :-)
Adott pénzért adott típusú lakást lehet venni, már csak meg kell értetni az érdeklődővel, hogy ezt válassza mert ez a legjobb amit kaphat a pénzéért. ezt próbálhatod elmagyarázni neki, de ha ő csak abból ért, hogy látja, hogy lemaradhat róla akkor mi van?
Látod, nem könnyű ügynöknek lenni, ha te át akarod venni a szerepét, akkor tetszik nem tetszik értékesítened kell.
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 22:51:43

@Perillustris: bocsi. Közvetlenül tulajdonostól :)

Egyébként tök fura, azt hittem már lejárt a hirdetésem a com-on, de még ott figyel. Akkor holnap jár le.
Válasz erre 

telkoe 2011.03.03. 22:53:11

@Brannagh: Ha igy gondolod akkor sok sikert a diploma nelkuli jogaszokhoz, mernokokhoz es orvosokhoz.

@C.T.: A ugyvednek kotelessege tenyvazlatot felvenni es meggyozodni arrol hogy az ugyfel szandekainak megfeleloen jart el. Ertelmes ugyved nem kockaztatja a praxisat azal hogy az ilyet az ingatlanosra bizza (mellesleg ertelmes ugyfel sajat ugyvedet biz meg).

Az hogy elvegezte a BME-t meg nem garantalja hogy jo ertekesito lesz, de garantaltan nem lesz olyan totalisan dilettans az epitoiparhoz mint az ugynokok nagyresze.

Aranyfokozatu ugynok csak bamult mint a birka es hebeg habog olyan egyszeru kerdesre hogy milyen fodem, a mernok meg ravagja hogy zsalu vb. Ranezesre latta h nem nem gerendaszabvany a fesztav az ugynoknek meg fogalma sem volt h mirol is van szo.

Akinek muszakilag jo lakas kell az epiteszt kerdez, aki marketinghulyesegre meg piti trukkokre a szomszedal az vagyik ugynokot, ilyen egyszeru.

Abban sem akadalyoz meg senki hogy megkerdezzek egy epiteszt es egy ugyvedet es sokkal olcsobban szakmailag sokkal alaposabb tanacsot kapjat mint egy ugynoktol 5%ert.
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 22:58:16

@C.T.: próbálok etikusan eljárni. Ez van. Úgy tűnik selejtes vagyok.

Mondom én, hogy határ kérdése az egész. Az optikai tuning nem csalás. Nem hazudok - az érdeklődő továbbra is a valóságot látja. Maximum nagyobb teret engedek a fantáziájának.

Dehogy akarok én ügynök lenni. Max. egy DIY ingatlanyista :)))))
Válasz erre 

C.T. 2011.03.03. 23:09:20

trükköt kértél, a trükkök pedig ilyenek .... Ha etikus vagy akkor ne trükközz :-)
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 23:19:44

@C.T.: :)

Mostmár tényleg kíváncsi lennék a szerződésmintátokra. Takard ki nyugodtan a cég nevét vagy csak a pontokat másold be.

Just for fun :)
Válasz erre 

telkoe 2011.03.03. 23:27:37

@Fuckup_with_marmelade:
Igazabol mindkettot. Egy epitesz is tisztatban van az altalanos statikai problemakkal es hibalehetosegekkel, de tudja velemenyezni a lakas altalanos muszaki allapotat, gepeszetet, hasznalhatosagat, elrendezeset stb. Statikus akkor kell ha van valami pl repedes, atalakitas ami esetleg kerdeses lehet. Ennyit meg erdemes befektetni arra hogy biztosra menjen az ember a vasarlasnal.
Válasz erre 

C.T. 2011.03.03. 23:27:41

@telkoe: sajnálom, de még mindig fogalmad sincs miről beszélek... Ha ügyvédet vagy építészt kérdezel az nem mondhat rosszat ugye? A piti trükk pedig csak egy igen kis része az értékesítésnek, ha ezen rugózol akkor csak azt bizonyítod, hogy fölösleges neked beszélni ... Gondolom számodra a kizárólagosság is emberiség ellenes bűn. pedig az "marmelade" számára is tiszta lett miután elmondták.

Fuckup_with_marmelade
látod ezért nem igazán érdemes blogba írni szakmáról.
Neked sem azt mondtam, hogy ügynök legyél, csak azt, hogy értékesítened kell. Az optikai tuning nem csalás? hehe erről kérdezd meg a vevőket is (gondolj a használt autókra)

Perillustris:
az is egy régi ingatlanos trükk, hogy nyelvészkedéssel próbálnak operálni. "Tulajdonostól eladó" persze, hogy attól csak közvetítőn keresztül. Ez is egy trükk, csak ócska
Válasz erre 

C.T. 2011.03.03. 23:38:40

@Fuckup_with_marmelade: Egyrészt nem pontosan értem, hogy az leírtaktól miért lettél még kíváncsibb szerződésre? (milyen hülyeség az, hogy szerződés minta? azt hiszed, hogy mintát kéne adni bárkinek is, hogy minősítse??? ne írja alá, ha nem akarjam, de nehogy már egy nem hozzáértő beleszóljon? Milyen alapon? Miből gondolod, hogy egy szerződést a te kedvedért módosítanak? ha rossz akkor azért nem mert aki rossz szerződéssel dolgozik az hülye és arra úgysem hat bármit mondasz, ha jó akkor meg minek?)
Másrészt pedig, just for fun, neked. Nekem miért lenne ez jó? azért, hogy szakmán kívülieknek magyarázkodhassak? Kértél trükköket és javaslatokat. Mondtam. Erre se köszönet se semmi, csak az ellenkezés, hogy ez így szar-úgy nem jó. Hát köszi, menjek helybe a lófaszért?! Gondolom az neked kényelmes, hogy emberek nálad próbálkozzanak, te meg majd eldöntöd, de nekem nem annyira. Hívd fel az autószerelőt és mondd meg neki, hogy hogy csinálja
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 23:42:33

@telkoe: ja... tényleg. Családi háznál szerintem kötelező. Ott a legkisebb rejtett hiba is igen komoly költségvonzattal járhat.

@C.T.: Egy festés (nevezzük tisztasági festésnek) vagy egy virágcserép kirakása, egy kép felrakása a falra csalás? Komolyan kérdezem.

Ezzel szemben a vevőkre színészeket uszítani nézelődés közben, hogy megijedjenek és gyorsan megvegyék az rendben van.

Értem én.

Tudtam én, hogy velem van a baj. Hívom a haverjaimat, jöjjenek lakásnézőbe. Aztán komoly fejjel nézelődjenek ám.

Egyébként meg simán átlát az ember az ilyen trükkökön - és örökre leírja a kérdéses ingatlanirodát.

Egyszer (halál véletlenül) én is összeszerveztem két ingatlanost. Igazából fél órát szántam volna az elsőre, de annyira lelkes volt, hogy elhúzódott a beszélgetés. Csöngettek - mondtam neki, hogy hoppá, ez már a következő bagázs.

Mit mondjak. Eléggé zavarban voltak. Az első ügynök (DH) fejvesztve menekült, a második csapat (TIPP) pedig még jó sokáig nem tért magához. Igazából fogalmam sincs miért. Ennyire azért nem kellett volna kiakadniuk.

Mindenesetre azt hiszem ez egy akasztják a hóhért szitu lehetett :)

Azt hiszem nem értékeltem eléggé a pillanatot :)
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 23:50:14

@C.T.: Van néhány pont amire kíváncsi lettem volna. Arra, hogy TI hogyan csináljátok. Van-e büntetés ha a vevő végül nem veszi meg az ingatlant és ez az eladó önhibáján kívül történik, ha kiderül, hogy a vevő egyik huszadunokatestvérének a cégtársa már látta az ingatlant és kizárt dolog, hogy a tulaj erről tudott, ha nem jelenti be 24 órán belül az eladást stb. stb.

Anno a suliban az egyik tanár kezünkbe nyomott egy ÁSZF-tervezetet. Az alapján kaptuk a jegyet, hogy hány olyan pontot találunk benne amibe beleköthet mondjuk a versenyhivatal - pl. erőfölénnyel való visszaélésre vagy valami hasonlóra hivatkozva. Izgalmas volt. Azóta is szeretek szerződésekbe belekötni :)))))))

(kikötés volt, hogy tilos kukacoskodni, csak azok a pontok értek amik egyértelműen elhasaltak volna)
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.03. 23:55:49

Egyébként írtam, hogy köszi :)))
Válasz erre 

C.T. 2011.03.04. 00:20:54

@Fuckup_with_marmelade:
"Egy festés (nevezzük tisztasági festésnek) vagy egy virágcserép kirakása, egy kép felrakása a falra csalás? Komolyan kérdezem.
Ezzel szemben a vevőkre színészeket uszítani nézelődés közben, hogy megijedjenek és gyorsan megvegyék az rendben van.
Értem én.
Tudtam én, hogy velem van a baj. Hívom a haverjaimat, jöjjenek lakásnézőbe. Aztán komoly fejjel nézelődjenek ám.
Egyébként meg simán átlát az ember az ilyen trükkökön - és örökre leírja a kérdéses ingatlanirodát.2
Ebből számomra az tűnik ki, hogy te semmi módon nem akarod elfogadni, hogy nem olyan a világ mint te gondolod:-) Igen, hidd el, hogy vannak akik a tisztasági festéssel akarnak elfedni dolgokat, igen van akit elkápráztat egy ilyen "apróság" is. Simán gondolhatja azt egy érdeklődő, hogy gyanús ez a nagy készülődés, a tulajdonosok sem szentek.
Ráadásul én azt írtam, hogy szervezd össze az érdeklődőket, hogy LÁSSÁK egymást elmenni/megjönni szó sem volt arról, hogy " a vevőkre színészeket uszítani nézelődés közben" ez a te agyszüleményed, továbbgondolásod! (az, hogy neked erről ez jut eszedbe a negatív hozzáállásodat mutatja, és akkor szépen fogalmazok) Ha és amennyiben nem sikerül érdeklődőket összeszervezned, arra az esetre említettem egy lehetőséget. Ezen azt érteni, hogy ez legyen az általános eljárás, szintén téged minősít :-) Lehet gúnyolódni, de egyelőre neked van problémád, te nem tudod eladni a lakásod. Én legalább próbáltam segíteni. Más nem nagyon. És még én küzdjek meg azért a rosszhiszeműségeddel, hogy segíthessek? Amúgy pedig légy nyugodt akármilyen dörzsölt trükkökön átlátónak gondolod magad, te is többször benyaltál már ezt azt :-D
Egyszerűen csak fogadd el azt , hogy nem csak az ingatlanközvetítők simlisek, a tulajdonosok és az érdeklődők is azok. Sőt.
Éppen ezért vannak a szerződésben olyan pontok amik védik az ingatlanost. Hidd el, ha nem kéne tartani a "furfangos" ügyfelektől, nem lennének benn. Persze egy tulajdonos mindig becsületes és jószándékú, de aztán elég gyakran máshogy alakul.

Pont az az egy köszi jutott, a sok piszkálásra? Megéri tényleg :-)
Válasz erre 

C.T. 2011.03.04. 00:27:04

ja, és képzeld el van olyan is aki kölcsönkér virágot, hogy lássák milyen világos a lakás, hiszen milyen szépek a növények :-D
Az, hogy te ezt nem tudod és nem is gondoltad volna, nem jelent azt, hogy ne fordulna elő ilyen is. Ismered az állatkertes parasztbácsis viccet .....
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.04. 00:42:22

@C.T.: Tényleg köszönöm, hogy segíteni próbálsz!

Max. tényleg teljesen más hajóban evezünk.

A kölcsönkért virág viszont jó ötlet :) (nálunk semmi sem marad meg - vagy túllocsoljuk vagy kiszárítjuk. Ezért vettem bambuszt. Az jól érzi magát)
Válasz erre 

C.T. 2011.03.04. 01:18:37

ja, csak ha más hajóban evezünk akkor minek kínozzam magam? :-)

jó ötlet??? és az etikai normák??? :-DDD

Egyébként a megbízási szerződést nem kell elküldeni, ami a lényeg:
- mindenféle adatok megbízóról/megbízottról stb
- ki mit vállal
az ingatlanos azt, hogy a rendelkezésére álló lehetőségekkel és eszközökkel megtesz mindent, hogy eladja
a tulajdonos pedig azt, hogy beengedi az ingatlanba, együttműködik stb. valamint, hogy SIKERES közvetítés estén megbízási díjat fizet.
-jó, ha a szerződésben benne vannak az eladási feltételek és az ár (pl. 10.5Millió Ft., 15% foglalóval, és 3 havi kiköltözéssel, illetve teljes vételár kifizetéssel)
Ez azért fontos, mert ez az alapja a munka teljesítés igazolásának. Ha az ingatlanos írásos ún. "Vételi Szándéknyilatkozatot* "hoz a fenti feltételekkel akkor jogosult a munkadíjára függetlenül attól, hogy a tulajdonos elfogadja-e azt..
* a Vételi szándéknyilatkozat azt jelenti, hogy az érdeklődő írásban, a vétel feltételeit tartalmazó nyomtatványon kifejezi vételi szándékát az ingatlan megvásárlására. Jobb helyen ennek a komolyságát igazolandó az ingatlanosnál letétbe teszi az ajánlott vételár 1%-át. Ez a biztosíték gyakorlatilag arra, hogy nem gondolja meg magát másnapra. A pénz átvétele hivatalosan történik, és a jogi helyzete is rendezett, ne aggódj :-) A vételi szándéknyilatkozat megtételekor alkuszik komolyat az ingatlanos, itt éri el, hogy a "teli árat" és feltételeket adja meg az érdeklődő (aki persze ezt nem feltétlenül akarja) Hidd el, nem biztos, hogy jobb eredményt érnél el nálam. Amennyiben a tulajdonos elfogadja a Vételit pár napon belül adásvételi, és a letéti pénz beleszámít a foglalóba. Amennyiben nem teli a Vételi akkor a tulaj megteheti, hogy nem fogadja el, de akkor írásos ellenajánlatot tesz. Ha az a vevőnek nem jó akkor a letéti pénz visszajár neki. Ha a vevő áll el a szerződéstől akkor pedig bukja a letétet. Van még egy olyan is a teljesség kedvéért, hogy a tulajdonos nem fogadja el a "teli" ajánlatot, nem kötelező, de a munkadíjat ki kell fizetnie, a letét pedig visszajár az érdeklődőnek.
Azért kell teli ajánlat esetén kifizetni a munkadíjat, mert különben előfordul, hogy ott a vevő, de a tulajdonos, mégis több pénzt akar. Van ilyen sok. Akkor viszont az ingatlanos hiába ölt bele időt-pénzt-energiát. Bizony, döntse el a tulaj mit akar és ahhoz tartsa magát.
- kell szerepelni benne egy olyan kitételnek is, hogy a szerződés lejárta után X ideig ha a bemutatott érdeklő vagy annak rokonsága és egyéb érdekkörébe tartozó személy veszi meg az ingatlant, akkor a közvetítő jogosult a díjára. ez azért van, mert "néha" megpróbálják kikerülni a közvetítőt a becsületes tulajdonosok és érdeklődők :-)

Szokták kérdezni, hogy milyen biztosítékot ad a közvetítő, nos erre csak az van, hogy neki pénzbe kerül az ingatlan kezelése úgyhogy dolgozni fog a pénzéért. Persze mondhatod, hogy dehogy fog mert lusta dög, és nem is költ rá, de akkor azzal ne köss szerződést. Írtam már, hogy ha jön egy közvetítő kínozd meg, és ha jól jön ki belőle akkor megérdemli a megbízást és nem fogsz benne csalódni

Gondolom biztos lesz kérdésed ezzel kapcsolatban, kérdezd meg bátran csak ne túl indulatosan, mert mindennek megvan az oka, szóval az nem jó hozzáállás, hogy biztos csak szívatásból ilyen :-)
Válasz erre 

C.T. 2011.03.04. 01:19:36

igen, odaadják a letétet :-)
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.04. 08:40:19

OK. Ez teljesen tiszta, érthető. Köszönöm a magyarázatot!

Én nem fogadnám el. (teljesen barátságosan leírva, hogy miért nem:)

1. Nem hagyok pénzt ingatlanosnál letétben. Még az ügyvédi letét is necces, ott is csak megbízható, leinformált ügyvédnél - de ingatlanosnál soha. Főleg, hogy ez nem is foglaló. (foglalót sem! az nekem jár - ha az ingatlanos nem kapja meg a pénzét akkor pereljen. Meg fogja nyerni a pert ha jogos a követelése) (nem a Tippnél dolgozol?)

2. Ha a vevő irreális feltételekkel tesz egy vételi ajánlatot és akár csak egy olyan apró feltétel is van benne ami nem elfogadható (mondjuk, hogy a simlis ingatlanos meggyőzte, hogy belefér az még, majd meggyőzi a tulajdonost) akkor a tulajdonos megszívta. (itt 1-1 apróságra gondolok mint pl. a kiköltözés időpontja, a bent hagyott bútorok vagy akármi más ami mondjuk nem jelenne meg egy vételi ajánlaton viszont ellehetetleníti a szerződés megkötését mert rossz helyzetbe hozza az eladót és ellentétes a korábbi szóbeli megállapodással - persze olyasmire gondolok ami bíróság előtt is megállná a helyét mint az ellehetetlenülés feltétele)

Az ingatlanos (a simlis fajta) tudja, hogy mi az ami biztos, hogy nem lenne elfogadható a tulajdonosnak, az "véletlenül" benne marad a vételi ajánlatban, az eladó meg vagy kénytelen elfogadni vagy elbukja a munkadíjat. (csúnyább leszek - az iroda küld egy kamu vevőjelöltet, az lerak 100e Ft-ot a vételi ajánlat mellé és viszlát. Nekem eddig max. 1-200e ft-ot mondtak mint komolysági díjat ami eltörpült a jutalék mellett)

A gond tehát az, hogy én pl. nem írnék alá olyat ahol a teljesítés feltétele a vételi ajánlat (azzal trükközhet az ingatlanos), csak olyat ahol a kőkemény, ügyvéd által ellenjegyzett szerződés vagy előszerződés a teljesítés feltétele - akár a vételi ajánlat kihagyása nélkül, végig az ingatlanos jelenléte mellett (nálam lerakott foglalóval - amiből mondjuk az ingatlanos azonnal követelheti a jutalékát).

A jutalékért cserébe szervezze meg az ingatlanos, hogy a szerződésben az összes fő elem benne legyen. Tárgyaljon a felekkel. Ha a vevő a részletes feltétellistát (ld. lényegében egy szerződéstervezetet) előzetesen elfogadja, az aláíráskor viszont már visszavonulót fúj (pl. már nem hajlandó 2 héten belül fizetni csak 4-5 héten belül) akkor nem jár a jutalék.

Mert ez a tulajdonos önhibáján kívül történt. Azért volt ott az ingatlanos, hogy közvetítsen - ha nem sikerült akkor rosszul dolgozott.

Persze ha később mégis megegyeznek akkor (a szerződés értelmében) így is - úgy is jár a jutalék.

Nekem egyébként a kezembe adott foglaló jelenti a komolysági díjat.

Ez persze nem védi eléggé az ingatlanost, de nálam csak az számít teljesítésnek ami valóban az, ahol nem lehet manipulálni a rendszert.
Válasz erre 

C.T. 2011.03.04. 10:11:26

@Fuckup_with_marmelade:

1. Nem hagyok pénzt ingatlanosnál letétben. Még az ügyvédi letét is necces, ott is csak megbízható, leinformált ügyvédnél - de ingatlanosnál soha. Főleg, hogy ez nem is foglaló. (foglalót sem! az nekem jár - ha az ingatlanos nem kapja meg a pénzét akkor pereljen. Meg fogja nyerni a pert ha jogos a követelése) (nem a Tippnél dolgozol?)
NE SÉRTS MEG :-)

2. Ha a vevő irreális feltételekkel tesz egy vételi ajánlatot és akár csak egy olyan apró feltétel is van benne ami nem elfogadható (mondjuk, hogy a simlis ingatlanos meggyőzte, hogy belefér az még, majd meggyőzi a tulajdonost) akkor a tulajdonos megszívta. (itt 1-1 apróságra gondolok mint pl. a kiköltözés időpontja, a bent hagyott bútorok vagy akármi más ami mondjuk nem jelenne meg egy vételi ajánlaton viszont ellehetetleníti a szerződés megkötését mert rossz helyzetbe hozza az eladót és ellentétes a korábbi szóbeli megállapodással - persze olyasmire gondolok ami bíróság előtt is megállná a helyét mint az ellehetetlenülés feltétele)

Az ingatlanos (a simlis fajta) tudja, hogy mi az ami biztos, hogy nem lenne elfogadható a tulajdonosnak, az "véletlenül" benne marad a vételi ajánlatban, az eladó meg vagy kénytelen elfogadni vagy elbukja a munkadíjat. (csúnyább leszek - az iroda küld egy kamu vevőjelöltet, az lerak 100e Ft-ot a vételi ajánlat mellé és viszlát. Nekem eddig max. 1-200e ft-ot mondtak mint komolysági díjat ami eltörpült a jutalék mellett)

A gond tehát az, hogy én pl. nem írnék alá olyat ahol a teljesítés feltétele a vételi ajánlat (azzal trükközhet az ingatlanos), csak olyat ahol a kőkemény, ügyvéd által ellenjegyzett szerződés vagy előszerződés a teljesítés feltétele - akár a vételi ajánlat kihagyása nélkül, végig az ingatlanos jelenléte mellett (nálam lerakott foglalóval - amiből mondjuk az ingatlanos azonnal követelheti a jutalékát).

A jutalékért cserébe szervezze meg az ingatlanos, hogy a szerződésben az összes fő elem benne legyen. Tárgyaljon a felekkel. Ha a vevő a részletes feltétellistát (ld. lényegében egy szerződéstervezetet) előzetesen elfogadja, az aláíráskor viszont már visszavonulót fúj (pl. már nem hajlandó 2 héten belül fizetni csak 4-5 héten belül) akkor nem jár a jutalék.

Mert ez a tulajdonos önhibáján kívül történt. Azért volt ott az ingatlanos, hogy közvetítsen - ha nem sikerült akkor rosszul dolgozott.

Persze ha később mégis megegyeznek akkor (a szerződés értelmében) így is - úgy is jár a jutalék.

Nekem egyébként a kezembe adott foglaló jelenti a komolysági díjat.

Ez persze nem védi eléggé az ingatlanost, de nálam csak az számít teljesítésnek ami valóban az, ahol nem lehet manipulálni a rendszert.

- Nézd, ügyvédek is simán átadják a letétet, ha ők sem találnak kifogást akkor talán mégiscsak jó lehet valamire. Persze tudjuk, hogy te szeretsz szerződésekbe belekötni, szóval a kellő szándék megvan a hibakeresésre.Remélem nem magadból indulsz ki, és azért nem bízol senkiben. Foglalóról szó sem volt, a letéti pénznek is más a jogi státusza, az, hogy te ezt nem tudod, nem jelent azt, hogy pont te megtaláltad a hibát benne :-) Röviden, sok ügyvéd sok munkája és rengeteg ellenőrzés és kipróbálás/alkalmazás után való dologba kötsz bele. Szóval hidd el, hogy az ellenvetéseid nem egyediek, sőt még csak nem is a legdurvábbak. Egyszerűsítve, ez egy szakma, jól kidolgozott rendszerrel és feltételekkel, a világban számos helyen évtizedek óta működik, tehát ha nem rosszindulattal és a megértés szándéka nélkül nézed akkor, pont olyan tiszta és világos mint a kizárólagosság. Csak azért rugózom ezen, mert a kizárólagosságot a legtöbben ellenzik, pedig azt sem tudják mire szolgál :-) Ahogyan azt érted, és a trollokkal szemben is így gondolod, ugyanúgy kéne itt is áttörést elérni.
Gondold végig:
1 semmilyen szerződés nem garantál semmit (főleg Magyarországon ) és itt nem csak az ingatlanosra gondolok. Egész egyszerűen bármit lehet vitatni és évekig pereskedni, és az eredménye is kétséges...
2 ültess össze két ügyvédet egy egyszerű szerződéssel, sosem fognak egyetérteni, mert mindegyik bizonyítani akarja rátermettségét, márpedig aki mindenben egyetért a másikkal az szerintünk ezzel kétségesség teszi. Nyugodj meg nincs támadhatatlan szerződés. Amit te fogalmazol az sem lesz az :-D Mert nem is lehet.
3 Bármilyen hihetetlen is neked az ingatlanközvetítés bizalmi kérdés. Egy ingatlanközvetítő akkor jó, ha bíznak benne és a bizalmat megszolgálja. Gondolom nem is sejted, hogy hosszútávon mennyire fontos az ingatlanközvetítőnek is a jó hírneve. Az, hogy ajánlják. Most amikor minden tele van hirdetéssel akkor meg még inkább. (az viszont a tulajdonos felelőssége, hogy jó közvetítőt válasszon! Ja, hogy ez odafigyelést meg törődést igényel??? Dolgozni kell vele??? Azt a legkönnyebb, hogy az ember hülye nemtörődöm módon intézi a dolgait és aztán meg sír.... Biztosan tudnál ilyenre példát mondani magadtól is)
- Mit nem lehet azon érteni, hogy csak a megbízásban foglaltakkal pontosan egyező után kell munkadíjat fizetni???!!! Ha irreális feltétel van benne akkor miről beszélsz? Ez nem agysebészet, ha valami nem stimmel az ajánlatban akkor észre fogod venni. Akkor ne fogadd el. De ez megint inkább arról szól, hogy :
- nem lehet, hogy valaki nélkülem találja ki az okosat
- jaaa, most szembesültem vele, hogy amit a szerződésbe írtunk azt mégsem pont úgy szeretném
- biztos át akarnak vágni, mert minden csak erről szól
a sorrend tetszőleges
-ha küldene kamu érdeklődőt és letetetne kamu pénzt akkor esetleg perelhetne évekig és és akkor sem biztos, hogy megnyeri. Viszont szerzett egy ellenséget aki mocskolni fogja (jogosan), elriaszt több ügyfelet, és még ezerféle módon árthat.
Egy szerződés teljesítése a felek közös szándékán áll főleg.
- azonkívül, azzal is légy tisztában, hogy a te 10,5 Milliós eladásod jutaléka nem éri meg a bonyodalmakat. Az ingatlanközvetítő eladható lakásokat ad és és a normális tulajdonosokkal foglalkozik :-)
- megint szentnek tekinted magad és a tulajdonosokat. megint. ismét. újfent. Szerinted nem fordul az elő, hogy amikor az ingatlanos összehozta a feleket az egyeztetett feltételekkel akkor mindenféle okra hivatkozva nem akarják kifizetni?? A válasz sokszor! Arról nem is beszélve, hogy egy közvetítő közvetít. Ha hitelt érdemlően bizonyítja a vételi szándékot (és az 1% ezt bizonyítja, és nem is kamuzik ezzel senki, mint tudjuk -ismered a ráijesztést ugyebár) akkor ha vételit mindkét fél aláírta onnantól az már egy JOGÜGYLET, az ügyvéd feladata. De egy közvetítő akkor is elvégezte a munkáját, ha aztán az ügyvédi szakban nem jön össze a dolog. Vagy, ha például mégis megegyeznek valami más feltételben az ügyvéd előtt, akkor arra milyen hatással lehet az ingatlanos? És az milyen hatással van az ő munkájára? Ezért jogosult a teljes munkadíjára a vételi elfogadásakor, és ezért kell a foglalóból megkapnia. remélem érthető vagyok. Példa: el akarsz menni színházba, kiöltözöl szépen és taxiba szállsz mert nem akarsz parkolóhelyet vadászni. A taxi odavisz, de az előadás elmarad akkor vajon kifizeted a taxit?
- csak, hogy tudd előszerződéssel komoly ingatlanos csak ritkán foglalkozik, mert azzal a tulaj a vevő és az ügyvéd trükközik az ingatlanos kárára is
- Minden rendszert lehet manipulálni kellő rosszindulattal és, ha ez az ember célja. Ha azt hiszed, hogy nem akkor becsapod magad, és lebecsülöd azt aki tisztában van ezzel. szóval, ha lehetetlen feladatot kérsz számon és lehetetlen elvárásokat támasztasz, akkor nem nagyon fogja senki törni magát érted és ezen nem is csodálkozhatsz :-)

Te is letennéd nekem a letétet :-D (ugyanaz, ha a kizárólagosságot el bírtad fogadni akkor ezt is. Ha nem világnézetileg vagy ellenséges akkor ez is simán érthető)

Összefoglalva, járj utána az ingatlanos felkészültségének,olvasd el mit írsz alá, nyilvánvaló hülyeségbe ne menj bele (mert te leszel a hibás, sok ilyen van, persze egyszerűbb pánikot terjeszteni -lásd a bulvármédiát- meg mindenkit hibáztatni, de ha felnőtt cselekvőképes olvasni tudó magyar állampolgár vagy akkor vállad a felelősséget)
Ennyi a titok. Legyél normális és akkor felismered a normális dolgokat és azokat használd. keress tökéletest, várj el elvárhatatlant és jó szar életed lesz.
és a kedvemért, ne hidd azt, hogy minden ingatlanos hülye és be akar csapni :-)
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.04. 12:23:02

Lehet, hogy negatív vagyok, szakmai ártalom :) Csak annak hiszek amit egyértelműen leírva látok (kivéve ha simán a PTK alá tartozik - de ha nem, akkor jobb ha százszor is átolvasom).

Semmi személyes - színtiszta üzlet. Semmi más.

1% (100e Ft) komolysági díj áll szemben 5-600e körüli jutalékkal.

Ok. vevő elfogadja, eladó elfogadja. Minden papír aláírva, az ügyvéd készíti a szerződést.

A foglaló átadásakor (mondjuk szerződés aláírásakor) a vevő visszalép (megszökött a macskája, emiatt annyira mély depresszióba zuhant, hogy képtelen erre - tegyük fel, hogy igazolást hoz arról, hogy mostantól kezdve gondnokság alatt is áll).

Foglaló ugye így még nincs a képben, csak a vételi szándéknyilatkozat amit az ingatlanirodában írt alá - ha nem veszi meg a lakást akkor bünti jár, bukja a 100e Ft-ot. A vevő tudja, hogy ludas, leperkál 100e-t, az eladó meg 600e-t.

Innen szép nyerni.

(Szerintem az a jó szerződés ami mindkét felet védi - ott lehet igazán bizalomról beszélni. Én elfogadom, hogy az ingatlanos mit miért vesz bele a szerződésbe - de ő is fogadja el, hogy ha önhibámon kívül (!) nem jön létre a szerződés, akkor ő volt az aki nem megfelelő vevőjelöltet hozott, így nem teljesítette a szerződés rá eső részét)
Válasz erre 

C.T. 2011.03.04. 15:09:36

Ha szakmai ártalom, akkor ezek szerint te lehetsz az Égigérő fű-ből a Panaszhivatalos csaj :-)
Ja, hogy szerinted ami a PTK alá tartozik az tuti??? kuncoghatnékom támadt.....

Ha 100e Ft áll szemben 5-600e körüli jutalékkal akkor rosszul számolsz, persze ez így hatásosabb, meg van is benne valami csak, hibás kissé, és ez árt neki :-)
1% letétről beszélünk, ha az 100e Ft akkor az ingatlan ára 10Millió. Ha a munkadíj 5-600e Ft akkor 5-6%-kal bíztad meg az ingatlanost. Télleg adsz 5-6%-ot??!!! Ne kamuzz :-) Az legalábbis nem elegáns, hogy nem valós összeggel példálózol lássuk be :-) Szóval mondjuk tehát 300e vel áll szemben a 100. Ráadásul akkor még a jutalékból jön le a 100e, tehát akkor van nálam 100 és "perlekedhetnék" még 200ért. Ez nem azért nem ugyanaz. Köszi.
- A vevő nem leperkál az adás-vételin, addigra már az ingatlanosnál van a pénz. Csak, hogy pontosak legyünk :-) Nem kekeckedek de leírok valamit aztán te meg oda sem figyelsz? :-D

Ami még nagyon érdekes, hogy ismét elve abból indulsz ki, hogy az ingatlanos át akar verni. Hallottál már a Vis Major-ról?
Gondolod, hogy ha árulom a lakásod és önhibádon kívül ilyen helyzetbe kerülsz akkor pénzt követelek rajtad??? Nooormális?? Az ingatlanosok nem háborús bűnösök, hogy mindig csak a rohadékságot feltételezd róluk...
Az nem vitaképes hozzáállás, hogy a másikról nem vagyunk hajlandók elhinni, hogy normális módon dolgozik! Mit írtam már legalább 3x? Nézd meg kivel dolgoztatsz. Gondolod, hogy olyan béna vagy, hogy bedőlsz valakinek aki ilyen gyatra bunkó módon megszívat???!!! Már megint a rosszindulat, és nem a gondolkodás :-) Ezt kb 10x leírtam. Te mi az istenért hiszed azt, hogy pont neked kell helyretenni a világot? Gondold, hogy a TE jóváhagyásod nélkül nem mehetnek jól a dolgok? Komolyan. szeretnéd, hogy felsoroljam, hogy te mint ügyfél miért vagy kerülendő?? Mitől lesz attól jobb? Ha hibát akarsz találni akkor találsz is, vagy csúsztatsz, ha az sem megy akkor meg gyártasz magadnak :-) Mi a francnak kínlódjak veled, ha csak arra mész rá, hogy túlbiztosítsd magad a végtelenségig, amit viszont nem lehet elérni??? :-DDDD Tényleg azt hiszed, hogy egy paranoid alkatot meg lehet nyugtatni, :-DDDD

ha szerinted szerződés kell a bizalomhoz akkor meg aztán komolyan ....
Igazad van minden ingatlanos csak téged akar átbaszni,é s időt, energiát, jó hírnevet nem kímélve leveszi a kb 300e Ft-od. :-) (Ami ráadásul csak 200 tőled, mert 100 a vevőtől van) Szerinted kinek éri meg 200ezerért görcsölni egy alapvetően ellenséges rosszindulatú ügyféllel? :-)
Gondolom van életbiztosításod, hisz annyi minden történhet. de azért az utcára ki mersz menni, pedig ott is a fejedre eshet egy tégla... ha érted mire gondolok :-) Élni életveszélyes (írta Nemere István)
Jól nézd meg, hogy kivel kötsz szerződést. Ha normális ítélőképességed van és odafigyelsz, akkor csak normális ingatlanossal kerülsz kapcsolatba. Mit nem lehet ezen megérteni... ? :-) Remélem nem fordítasz túl nagy energiákat arra, hogy teljesen életszerűtlen szituációk veszélyeit ecseteld (100 ból hányszor fordul elő az általad vázolt eset szerinted? Fokozhatnánk még valóban, de érdemes-e?
Azért ha kérdésed van ma még ráérek :-)
Válasz erre 

C.T. 2011.03.04. 15:16:32

Mondjuk az viszont jó hír, hogy aki ezt olvassa az láthatja, hogy az ingatlanosnak sem könnyű :-DDDDDD
Válasz erre 

Brannagh · http://studiolum.blog.hu 2011.03.04. 16:23:40

@telkoe: szövegértelmezés. Aki nem akarja érteni a szót, az nem fogja érteni :)
Válasz erre 

Brannagh · http://studiolum.blog.hu 2011.03.04. 16:34:39

@C.T.: A szerződés az egy olyan dolog, ami kétoldalú, ennélfogva mindkét fél beleszólhat. Persze, az iroda kötheti magát az adott szerződésmintához szorosan, viszont így ne csodálkozzon, hogy az egész szerződés ÁSZF-nek minősül, ennélfogva a tisztességtelen szerződési feltételek megítélése egy esetleges perben sokkal súlyosabb. Ez a nagy hálózatokra igaz leginkább, amik franchise-ban működnek. Természetes egyébként, hogy a mezei ingatlanos nem szólhat bele abba, ami franchise-szabály. A kis családi vagy egyéni irodáknál viszont reális esély van a személyes megbeszélésre, és a valódi kétoldalú szerződéskötésre. Senkinek nincs joga megakadályozni abban az ügyfelet, hogy törekedjen a saját érdekeinek az érvényesítésében, adott esetben a szerződési feltételekről való tárgyalásban. Ugyanis olyan, hogy rossz szerződés, nincs. Olyan van, hogy egyenlőtlen szerződés, ami jobb az egyik félnek, mint a másiknak. Ha jön egy "háklis" ügyfél, mint Marmelade, az legfeljebb nem franchise-os irodával fog kötni, hanem garázsirodával, mert ott nincs boss, aki azt mondja, hogy "háklis" ügyféllel nem kötünk.

Azt viszont nem értem, hogy miért akarod eltitkolni a szerződésetek tartalmát :)
Válasz erre 

Brannagh · http://studiolum.blog.hu 2011.03.04. 16:47:36

@Fuckup_with_marmelade: hmmm, érdekes a feltevés a vételi szándéknyilatkozattal való csalásról (mondták már, hogy néha naiv vagyok, nekem ilyesmi nem jutott volna eszembe :))) A másik pedig persze a fizetési késedelem. A megoldási javaslatoddal viszont nem értek egyet.

Korrektnek tartanék egy olyan megoldást viszont, ahol a potenciális vevő egy hosszabb és szorosabb szerződést ír alá az irodával vételi szándék címén, melyben akár el is maradhat a komolysági díj, viszont az szerepel, hogy amennyiben eláll a későbbi adásvételi kötéstől, akkor tőle jár a jutalék. Ha pedig az eladó áll el, akkor természetesen tőle. Természetesen a felróhatóságot figyelembe véve. Így mindkét fél biztosítva lenne, és mindkét fél egyformán viselné a felelősséget, viszont az iroda is biztosítva lenne (hisz mivel nem ők hibáznak szorosan véve, ezért nem lenne korrekt őket büntetni). Mi a véleményed?
Válasz erre 

telkoe 2011.03.04. 17:05:30

@Fuckup_with_marmelade:
Ez nem annyira egyertelmu. Statikus elsosorban regebbi epuletekhez es akkor jo ha valami specifikus jelenseget akarsz megkerdezni (pl nagy ferde repedes) vagy atepiteni akarsz (kivehetem a falat / nyithatok ablakot stb). Ha nem latszik semmi mert pl frissen lett atfestve / vakolva a problemas hely a statikus sem fog tudni semmit mondani. Ilyen szempontbol erdemesebb a nem frissen (eladasra) feljavitott ingatlanokat nezni mert ott latszanak a hibak.

Mernok / muszaki ellenor akar meg ujepitesueknel is kiszur technologiai hibakat, olcso es gyenge anyagokat, gagyi megoldasokat stb. Hasonloan regi epuletnel egy ket szakszeru kerdes a kemenyrol sok kellemetlen meglepetest elozhet meg.

A mernok / statikus egyutt 20bol kijon, aki ennyit sajnal ra az meg mindig hagyatkozhat az ingatlanos 'szakmai' tanacsaira.
Válasz erre 

Nico67_ 2011.03.04. 18:04:05

C.T.
nem CDCi-s vagy?
Azok szoktak letétezni vételinél...

Én a magam részéről még ügyvédnél sem hagyok letétet. Azt sem engedjük meg, hogy nálunk hagyják. Ha vételit írunk, akkor jöjjön a tulajdonos is. Ha megegyezünk, akkor vegye át az 1%-ot.
Az ügyvédi letét drága, letéti számla, díj..stb, meg sajnos láttam már ügyvédet 50 M-val lapattanni.
Ma már a hiteles szerződéseket is úgy indítjuk, hogy
először a vevő kontójára megy egy ingatlan értékbecslés, egy hitelképességi vizsgálat, és amikor minden kész, megy a szerződés. Minden más esetben a kp.-s vevő előnyt élvez. Mivel az eladóval van szerződésünk, az ő érdekeit nézzük. Ha a hiteles bebukja, mint most csütörtökön is, akkor nincs baj, nem kell hónapokat várni a "tiszta" tulajdoni lapra.
Válasz erre 

C.T. 2011.03.04. 19:37:17

@Brannagh: Nem titkolom el, ha olvastad volna leírtam a marmelade számára neuralgikus elemeket. Viszont a szerződés a mi szellemi termékünk, nem igazán hiszem, hogy meg kéne osztanom mindenkivel ellenszolgáltatás nélkül :-) Ha elmegyek tárgyalni valakihez akkor elviszem magammal, ő azzal "fizet érte", hogy megadja a lehetőséget, hogy szerződjek vele. Marmelade számára próbáltam megmutatni, hogy létezik jó szerződés, de az nem célom, hogy közkincsé tegyem. Akármilyen kis családi irodának is szívesen megmutatom, hogy néz ki egy jó szerződés, de akkor szeretném tudni, hogy jól értik, és jól használják. Nem pénz kérdés tehát, hogy megosszam valakivel, de azért elkótyavetyélni nem akarom. tudod, gyöngyöt a disznóknak :-D
Válasz erre 

C.T. 2011.03.04. 19:50:29

@telkoe: Még a tegnapihoz az általad példaként emlegetett szakmákhoz:
ismertem statikust aki 20e Ftért a kétujjnyi repedést a főfalon jónak minősítette :-)
Egy elég neves ügyvédtől van olyan dokumentációm amiben először felvett egy tényvázlatot, hogy milyen elemek nem elfogadhatók az ügyfele számára a vételi szándéknyilatkozatban, elmentünk hozzá megdicsértük, hogy mennyire körültekintően képviseli az ügyfele érdekeit, ráadásul a a régi kapcsolatra való tekintettel ingyen. Felajánlottuk neki, hogy átvállaljuk a szakértői díját, hogy mégse dolgozzon ingyen. Erre még ugyanaznap délután kiadott egy tényvázlatot, amelyben tételesen leírta, hogy miért tartja korrektnek ugyanazt az ajánlatot
És ismerek olyan építészt aki áttervezett egy ingatlant, ami műemlék volt, így az első homlokzati munkánál visszadobták az egészet
Ezek csak kiragadott esetek, van még egy csomó, igaz az építészekkel van a legkevesebb baj :-) és -míly meglepő- ügyvédekkel a legtöbb :-) Pl az rendszeres, hogy az ügyvéd küld egy szerződéstervezetet a tulajnak (a mi kérésünkre) és abban különböző betűtípussal, szerződési pontok többszöri ismétlésével összeollózott anyagot találunk :-) Szóval, hidd el nem alaptalanul vádaskodok
Válasz erre 

C.T. 2011.03.04. 20:01:07

@Nico67_: C.T.
nem CDCi-s vagy?
Azok szoktak letétezni vételinél...
NE SÉRTS MEG :-DDDDDD Minden komolyabb iroda így dologozik ám. Egész egyszerűen nem engedhetik meg maguknak, hogy hiteltelenné váljanak. És képzeld el, azt is ismerem személyesen akitől a CDC átemelte ezt a módszert

Én a magam részéről még ügyvédnél sem hagyok letétet. Azt sem engedjük meg, hogy nálunk hagyják. Ha vételit írunk, akkor jöjjön a tulajdonos is. Ha megegyezünk, akkor vegye át az 1%-ot.
Az ügyvédi letét drága, letéti számla, díj..stb, meg sajnos láttam már ügyvédet 50 M-val lapattanni.
Ma már a hiteles szerződéseket is úgy indítjuk, hogy
először a vevő kontójára megy egy ingatlan értékbecslés, egy hitelképességi vizsgálat, és amikor minden kész, megy a szerződés. Minden más esetben a kp.-s vevő előnyt élvez. Mivel az eladóval van szerződésünk, az ő érdekeit nézzük. Ha a hiteles bebukja, mint most csütörtökön is, akkor nincs baj, nem kell hónapokat várni a "tiszta" tulajdoni lapra.
- Ez is egy megoldás, és nem is rossz, ha te ebben hiszel hajrá :-)
Elvileg az fontos lenne, hogy a vételi megtételekor ne legyen jelen a tulajdonos. De ebben semmi titok nincs egyszerűen csak jobban lehet alkudni a tulajdonos nélkül. A tulajdonos puszta jóindulatból, a gyakorlatlansága okán elrontja az alkufolyamatot. Van több példám ennek alátámasztására, de remélem neked nem kell magyaráznom, bizonygatnom. Közel 100%-ig biztos vagyok benne, hogy egy jól képzett ingatlanközvetítő eléri az érdeklődő fizetőképességének határát. :-D
A hiteles eljárásotok pedig tényleg tök jó :-)
Válasz erre 

C.T. 2011.03.04. 20:08:18

@Brannagh:
"A szerződés az egy olyan dolog, ami kétoldalú, ennélfogva mindkét fél beleszólhat."
:-) kérlek sorolj fel nekem szolgáltatókat akik beleszólást engednek a szerződésükbe. Nem gondolod, hogy egy komoly szolgáltató jó kialakított, jogilag támadhatatlan szerződéssel dolgozik? Szerinted az jó fényt vet egy ingatlanirodára, ha olyan szerződése van amit nem tud megvédeni? Én csak olyan szerződéssel dolgozom amiről tudom, hogy bárkivel szemben felvállalhatom. Szerintem ez az alap. Persze nem mindenki gondolkozik és dolgozik így, de ez az én munkámra nem kell, hogy hatással legyen
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.04. 20:33:38

"Korrektnek tartanék egy olyan megoldást viszont, ahol a potenciális vevő egy hosszabb és szorosabb szerződést ír alá az irodával vételi szándék címén, melyben akár el is maradhat a komolysági díj, viszont az szerepel, hogy amennyiben eláll a későbbi adásvételi kötéstől, akkor tőle jár a jutalék. "

@Brannagh: Ez viszont elriasztaná a vevőket (eladóként teljesen jól hangzik). Az a helyzet, hogy a vevő ha veszélyben érzi magát ezer plusz egy másik irodát is megkereshet plusz ott vannak a magánhirdetések. Adott esetben körbesétálhatja a környéket, bedobhatja a postaládába a szórólapot, hogy teljesen magánszemélyként keres lakást (mi anno ezt csináltuk, sokan hívtak). Öngyilkosság lenne az iroda részéről.
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.04. 20:34:54

@telkoe: Értem. Felírtam :) Köszönöm :)
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.04. 20:41:29

@C.T.: Azért van egy komoly különbség. Szélessávú internetre előfizetni pl. adott területen jó ha 1-2 szolgáltatótónál lehetséges. Az ember vagy aláírja vagy nem. Ha nem írja alá marad az ADSL vagy a mobil net.

Ingatlanirodából viszont minden bokorban akad egy. Bp-en legalábbis így van (csak a szomszéd utcában van vagy kettő... kicsit messzebb még 3 - még DH-ból is több van a kerületben)

Összehasonlíthatatlan a két helyzet.
Válasz erre 

C.T. 2011.03.04. 20:49:00

@Fuckup_with_marmelade: Azért van egy komoly különbség. Szélessávú internetre előfizetni pl. adott területen jó ha 1-2 szolgáltatótónál lehetséges. Az ember vagy aláírja vagy nem. Ha nem írja alá marad az ADSL vagy a mobil net.

Ingatlanirodából viszont minden bokorban akad egy. Bp-en legalábbis így van (csak a szomszéd utcában van vagy kettő... kicsit messzebb még 3 - még DH-ból is több van a kerületben)

Összehasonlíthatatlan a két helyzet.

Mitől összehasonlíthatatlan? nemértem.... Azért mert sok iroda van bele akarsz szólni az én szaktudásomba??? Milyen alapon? Ha elmész egy irodába és nem tetszik amivel dolgoznak, hagyd ott őket. Mit gondolsz egy olyan irodáról aminek a te segítségedre van szüksége a munkája végzéséhez? Sokszor mondtam már, hogy válogasd meg kivel dolgozol... Szerinted, ha egy iroda nem képes magától jó szerződést összerakni, az másban nem béna??? Az neked nem bizonyítja a hozzáértés hiányát? Attól nem jössz rá, hogy menekülj? Milyen jel kell még, hogy erre rájöjj :-DDD
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.04. 20:59:41

@C.T.: "1% letétről beszélünk, ha az 100e Ft akkor az ingatlan ára 10Millió. Ha a munkadíj 5-600e Ft akkor 5-6%-kal bíztad meg az ingatlanost. Télleg adsz 5-6%-ot??!!! Ne kamuzz :-) "

Kicsi irodát csak extrém esetben bíznék meg (ismerős, vagy mert extra jó a híre), ha már árulja valaki akkor egy nagyobb hálózat ami az egész országban elérhető. Ott bruttó 5-6% a jutalék. Akikkel majdnem aláírtuk a szerződést ugyancsak 6%-ért dolgoztak volna. Ez valóban extrém sok. Nem ér annyit. A környéken a kicsik bruttó 4% körül dolgoznak. Bár inkább 5%.

Vidéken ez 2% körül lehet ha jól sejtem.
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.04. 21:01:22

@C.T.: "Azért mert sok iroda van bele akarsz szólni az én szaktudásomba??? Milyen alapon? "

Nem akarok. Nem bízlak meg és így véletlenül sem futunk egymásba :)))))
Válasz erre 

C.T. 2011.03.04. 21:15:29

@Fuckup_with_marmelade:
"Azért mert sok iroda van bele akarsz szólni az én szaktudásomba??? Milyen alapon? "
- tényleg nem érted, hogy itt azért nem, feltétlenül az én személyemről van szó? Leírom máshogy: azért mert sok iroda van bele akarsz szólni a szaktudásukba?
ilyen formában válaszolsz a kérdésre? Ugyanis ez a rész itt arról szólna, hogy ez:
"Ingatlanirodából viszont minden bokorban akad egy. Bp-en legalábbis így van (csak a szomszéd utcában van vagy kettő... kicsit messzebb még 3 - még DH-ból is több van a kerületben)" mire válasz? Mivel összehasonlíthatatlan, és miért? azért mert sok iroda van nem tudsz jó szerződéssel dolgozót találni vagy mi?

Nem akarok. Nem bízlak meg és így véletlenül sem futunk egymásba :)))))
- Tiszta szerencse, agybajt is kapnék ha ennyiért kéne ilyen tortúrának kitenni magam :-D
jelzem megint egy csomó dolgot írtam amire nem reagáltál, remélem azt akkor vehetem egyetértésnek :-)
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.04. 21:22:51

@C.T.: Egyszerűen semmi értelme ugyanazt a gittet rágni napokon keresztül. Én is inkább egy új postot írok (a szakdogám helyett persze... na majd egyszer azt is megírom).

Persze nyugodtan szurkolhatsz, hogy ne jöjjön össze a projekt - szíved joga. Gondolom büszkén húznád ki magad, hogy megmondtad.

Tudod mit? Lehetséges. Fogalmam sincs.

Vagy eladjuk, vagy nem.

Vagy lejjebb megyünk az árral, vagy nem (ez azért a jelenlegi befektetési lehetőségek és az egy éves lehetséges hozamok függvénye is).

Vagy bejön a kampány, vagy nem.

Nyugi.

Nem a te felelősséged, nem a te üzleted sikerrátáját rontom. Nem állok az alkalmazásodban, nem csökkentem a profitod. Ha elszúrom senki sem fogja azt mondani, hogy de gáz ez az ingatlanos.

Úgyhogy nyugi :)

Dőlj hátra és figyelj.

Ha szerencséd van akkor itt bibibíííízhetsz néhány hónap múlva.
Válasz erre 

C.T. 2011.03.04. 21:56:17

Hűha....
te tényleg azt hiszed, hogy azért írogatok neked két napja mert nem akarok segíteni? Vagy, hogy nem akarom, hogy összejöjjön? Ennyit nézel ki az emberekből? Szomorú. Tényleg. Én csak megpróbáltam neked megmutatni, hogy esetleg nem mindent gondolsz jól. Az, hogy megpróbáltam neked elmondani a piac működését, hogy képben légy, annak érteni, hogy ellened drukkolok, azt jelenti, hogy nem értettél semmit. Esetleg azt, hogy ha valaki nem azt mondja, amit hallani akarsz akkor azt ellenségnek állítod be. Egyik sem túl szerencsés....
Csak, hogy értsd:
Örülnék ha el tudnád adni a lakást, úgy ahogy szeretnéd. Sajnos erre jelen állás szerint kevés az esély, de az, hogy ezt elmondom, még nem jelenti azt, hogy rosszindulatú vagyok. Jobb lenne, ha hitegetnélek, hogy minden szép és jó és simán menni fog? Szerintem egy szakember dolga az, hogy őszintén feltárja a lehetőségeket. Drukkolok, hogy megragadd a kis esélyed, de azt nem tagadhatom, hogy sajnos kevés a sanszod.
Azt pedig igazán elfogadhatnád, hogy az ingatlanközvetítős sem mind aljas tudatlan simlisek. Meglátásom szerint, ha minden jóval kecsegtetnélek akkor lennék az. Te ezt máshogy látod, szíved joga, de ne csodálkozz, ha csak szakmán kívüliektől kapod a kevéssé helytálló "segítséget"

"Gondolom büszkén húznád ki magad, hogy megmondtad."
Menj a francba, ha ezt gondolod
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.04. 22:59:03

@C.T.: Sajnálom, nekem tényleg ez jött le.

Valószínűleg élőben is másképp jönne le, írásban is másképp jön le.

Igazából az egész vita az árképzésről szól. A többi színtiszta blabla.

Mennyit is ér a lakás, mennyiért kellene meghirdetnem, hogy azonnal elvigyék.

Felfogtam, hogy 10,5 körül saccoljátok.

Én viszont azt mondom, hogy valaki szemében ez a lakás vonzóbb, mint egy Kerepesire néző egybenyíló szobás és lesz olyan érdeklődő, aki ezért hajlandó többet is fizetni. Mondjuk, hogy ez a hipotézis.

Vagy bejön (bebizonyítom), vagy nem.

Lehet, hogy soha nem adjuk el - de a lényeg most az, hogy hogyan lehet a leghatékonyabb hirdetési kampányt lezavarni, hogyan lehet a legjobban felkészülni a lakás eladására. Hogyan lehet elérni, hogy ez vonzóbb legyen mint egy ugyancsak negyedik emeleti ám olcsóbb lakás. Hogyan tudom kihangsúlyozni az egyértelmű előnyeit, ami miatt megéri pont ezt megvenni.

Nem foglalkozva az ingatlanosokkal. Mintha nem is lennének. Mert ebből a szempontból tényleg nem érdekesek. Se a szerződéseik, se semmi. Mivel nélkülük szeretném eladni a lakást. Mindegy, hogy mi miatt.

Akik szerinted hitegettek, ezekre adtak tippeket.

(Te is adtál, tényleg köszönöm!)
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.04. 23:40:33

(finomítok mert félreérthető: nem kalkulálok az ingatlanos bevonásával a tranzakciónál)
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.04. 23:43:21

tranzakcióba... vagymi.

Asszem megyek aludni. Holnap bevásárlás, beteglátogatás, új lovarda felderítése....
Válasz erre 

C.T. 2011.03.04. 23:57:20

:-)
én azt nem mondtam, hogy a nem szakmabeliek hitegetnek, ők adhatnak tanácsot, de nincsenek annyira képben, mert nem ez a munkájuk. Egy ingatlanközvetítő hitegetne, ha nem azt mondaná amit én vagy mondjuk az Engels-es srác :-)
Mindenesetre aki látott már pókert az tudja, hogy minimális eséllyel is simán lehet all-in-t nyerni, szóval hajrá :-)
majd értesíts a fejleményekről

ui.: mellőzd az ingatlanosokat, ha nem sürgős eladni akkor én is mindig ezt javaslom ám :-)
és persze, nem minden ingatlanos hülye :-), én sem örülök neki, hogy sok ilyen van
Válasz erre 

C.T. 2011.03.04. 23:58:06

szép napod lesz holnap, sok sikert
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.05. 00:30:18

@C.T.: Köszi :) Viszont!

Holnap még szép idő lesz, ki kell használni, utána megint jön a tél...
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.05. 09:04:41

Osztottunk - szoroztunk. 11,2 és 11,3 között hirdetnénk meg valószínűleg kampányban. Tehát 11,3-ért. Alá nem megyünk, ha piros hó esik, akkor sem.

4%-os nettó hozammal számoltunk.

Még vacilálunk, hogy egy esetleges államcsőd esetén mi lenne.

Szívás. Az tuti. A köbön.
Válasz erre 

telkoe 2011.03.05. 17:40:58

@C.T.:
Sehol nem irtam hogy minden ugyved / mernok stb jo es megbizhato, folosleges bizonygatni hogy koztuk is vannak rosszak.

Az nem sikerult megindokolnod, hogy miert jobb 5% -ot (15M ingatlanerteknel 750eFt) fizetni egy jogi / muszaki teruleten dilettans ugynoknek egy jo es megbizhato jogasznak es mernoknek fizetett 20eFt helyett.
Válasz erre 

C.T. 2011.03.05. 18:59:18

@telkoe: Azért neked egyszerű az élet.....
Ja, csak azt, hogy inkább bennük bízz. És ha egy rossz ügyvédet / mérnököt fogsz ki??!!
Ha fölösleges bizonygatnom, hogy vannak rossz ügyvédek / mérnökök stb. Akkor azt miért nem bírod felfogni, hogy vannak jó ingatlanközvetítők is? Ugyanúgy mint ügyvédek / mérnökök. Fel bírod fogni, vagy tényleg azt hiszed, hogy általánosíthatsz, és az ingatlanközvetítők csak dilettánsok lehetnek? Mert akkor magadról állítasz ki szegénységi bizonyítványt.
Már amúgy is elástad magad, elvégre rajtad kívül mindenki észrevette, hogy nem feltétlenül kell lenézni az ingatlanosokat. Ha neked az jött le, hogy például én dilettáns vagyok, akkor pedig egyszerűen méltatlan vagy bármilyen további figyelemre.
Válasz erre 

C.T. 2011.03.05. 19:09:32

@Fuckup_with_marmelade:

Osztottunk - szoroztunk. 11,2 és 11,3 között hirdetnénk meg valószínűleg kampányban. Tehát 11,3-ért. Alá nem megyünk, ha piros hó esik, akkor sem.

Végül is a 10,5 nél ez csak kb 8%-kal több, és az azért nem annyira reménytelen, elvégre ráértek kivárni a "madarat" :-)
Kíváncsian várom a fejleményeket

netto 4% hozam ?

Államcsőd nem lesz, ez hülyeség :-)
(vagy lételemed a pánikolás? mert akkor írj ki egy "rosszhír" begyűjtő versenyt, hogy legyen miből válogatni :-DDDD
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.05. 19:15:16

@C.T.: banyek, közgazdász vagyok, lételemem az elemzés :)))))
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.05. 19:17:11

5 percen belül repülnék ha nem vizsgálnék meg minden lehetséges helyzetet 20 nézőpontból :)
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.05. 19:21:04

Egyébként már én is úgy gondolom, hogy nem lesz - különben nem árulnánk a lakást.

Viszont soha nem mondd, hogy soha. Elég ha külföldről zakkantanak egyet-kettőt a forinton és kitörölhetem a 4% kamattal.

Mindenesetre optimistább vagyok sokkal mint mondjuk 2 éve...
Válasz erre 

C.T. 2011.03.05. 19:21:19

@telkoe:
ezt még az előzőhöz, hogy biztosan jól érts:
Jó és megbízható ügyvédet / építészt is ki kell tudni választani. Ajánlás vagy valamilyen utánajárás, leellenőrzés alapján. Na, pont így kellene ingatlanost is választani. Ha figyelmetlen vagy és hülye ügyvéddel dolgoztatsz, abban te is hibás vagy. Ha figyelmetlen vagy és hülye ingatlanközvetítővel dolgoztatsz.....

Amúgy pedig, azt alig tudom elhinni, hogy eszedbe sem jut, hogy az értékesítés, a marketing, a reklám, miről szól, miért találták ki, miért van létjogosultsága ..... pfff
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.05. 19:22:13

(szórend... na mindegy... agyilag még mindig zokni vagyok. Így jár az az éjjeli bagoly akit reggel nem hagynak aludni...)
Válasz erre 

C.T. 2011.03.05. 19:29:16

@Fuckup_with_marmelade:
Közgazdász :-DDDDDD
És te fikázod az ingatlanközvetítőket????? Te???? :-)
tudod mit tartanak a közgazdászokról? Hogy mennyire tartják azt "rendes" munkának?
Megmagyarázok, megindoklok valamit = közgazdász= megmagyarázom és megindoklom ugyanannak az ellenkezőjét
:-)))) ennek van létjogosultsága az ingatlanközvetítésnek nincs? :-D
közgazdászok közreműködésével jutott ide az ország :-))))
vajon van-e egységes véleménye a közgazdászoknak pl a Bokros csomagról? Nincs? Akkor miről beszélünk? :-)
Soroljam még?
Neked ez jólesik? :-))))))
Válasz erre 

C.T. 2011.03.05. 19:32:06

@Fuckup_with_marmelade:
Nem lehet egyszerű neked a boltban vásárolni :-)
Melyik fogkrém? Vizsgáljuk meg, elemezzünk :-DDDD
Tiszta stressz :-)
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.05. 19:33:05

Tőlem :) Nyugodtan :) Még egyet is fogok érteni :)
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.05. 19:36:24

Ja. Marhára :)

Tudom, hogy mi az aminek nem kellene benne lennie pl. egy tusfürdőben, amelyikben ez benne van azt nem veszem meg.

Tényleg halál stresszes :)

(Egyébként tény. Keményen bojkottálom pl. az Auchant amiért megpróbálta kiírtani a lápot Dunakeszinél. Vigye oda a pénzét aki akarja, én nem fogom. Van millió+1 hely ahol elkölthetem.)
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.05. 19:52:35

(egyébként a közgazdaszok millió+1 területen szoktak végezni, csak olyan hülye a magyar nyelv, hogy a Betriebwirtsachaftot egyenlővé teszi a Volkswirtschafttal)
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.05. 19:53:50

Betriebswirtschaft, Volkswirtschaft... na.
Válasz erre 

C.T. 2011.03.05. 19:54:16

@Fuckup_with_marmelade:
Erről hallottam, én is utálom őket! Ha oda jutok én sem veszek tőlük semmit. Bár a többire is lenne miért haragudni. De lényeg, hogy még a végén kiderül, hogy hasonlóak vagyunk :-)

Úgyhogy gyorsan meg is kérdezem:
Közgazdászként, tudod, hogy a piac határozza meg az árat. Ha e fölé mész akkor miben bízol? illetve komolyan azt gondolod, hogy valami trükkel torzíthatod a piacot? :-)) Egyszer tanultam a hatékony piacelméletről, leegyszerűsítve azt gondolom, hogy: ha lenne ilyen trükk akkor sokan rájönnének, sokan alkalmaznák, ezt pedig lekövetné a piac. tehát akkor jársz jól ha te találod ki a tutit, ha te indítod el a hullámot :-)
Válasz erre 

Brannagh · http://studiolum.blog.hu 2011.03.05. 20:17:50

@C.T.: Ha a másik fél szerződési szabadsága pusztán kötési szabadságra redukálódik, azt fogyasztói szerződésnek hívják. Ezért jellemző a franchisos cégekre, és ezért nem jellemző a kis irodákra. Lásd, mint fent. Viszont sokkal szigorúbb a felelősségük. Mit nehéz ezen megérteni?
Válasz erre 

Brannagh · http://studiolum.blog.hu 2011.03.05. 20:19:56

@Fuckup_with_marmelade: az egyensúlyi helyzet kialakításán töprengek. Ahol azonos a kockázata az eladónak, a vevőnek és az ingatlanosnak is, és mindenkinek csak arra a helyzetre áll fenn a kockázata, ahol nem tudja kimenteni magát.
Válasz erre 

C.T. 2011.03.05. 20:35:42

@Brannagh: Biztos bennem van a hiba, de egy kis iroda miért is nem dolgozhat olyan szerződéssel amit nem kell javítgatni, átnézetni? Egy jó szerződést meg tudsz védeni. Akármekkora irodában dolgozol.
Kinek szigorúbb a felelőssége és miért? Aki kis irodával szerződik annak több joga van mint aki naggyal? Jól értem?
Nos ebben van valami. Viszont én sosem mondtam azt, hogy attól jó egy megbízási szerződés, hogy franchisos :-) Tök mindegy ki tol elém szerződés megnézem, elolvasom, megértem, eldöntöm. De ez nem függ a szervezet nagyságától :-) Bárkinek lehet rossz szerződése, a "nagyok" valóban kevésbé vannak a jóra szorítva, mert ők úgy vannak vele, hogy legfeljebb az erőfölényükkel keresztülverik, de azért egy kalap alá venni őket....
Több 1%-ot átvevő kis irodát ismerek, akik jók is :-)
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.05. 20:38:50

Inkább úgy mondom, hogy ha kialakul a kereslet - kínálat egyensúlya akkor mindenki boldog - a kérdés csak az, hogy a kereslet és a kínálat hol találkozik.

Az egyéni preferenciák viszont simán a drágább lakások felé terelhetik a vásárlókat. (Ilyen prefrencia lehet pl., hogy ne nézzen forgalmas főútra).

Az a szép a statisztikában, hogy bármit be lehet vele bizonyítani - és bárminek az ellenkezőjét. Attól függ, milyen módszerekkel veszi az ember a mintát, milyen módszerekkel elemzi ki. Ez igaz a lakásárakra is. A földhivatal az egyetlen aki a benyújtott adásvételik és helyrajzi számok alapján pontosan, szűk körzetre lebontva meg tudná mondani a valóban létrejött adásvételek átlagárát - és még itt sem lenne mindegy, hogy hány hónapot ölel át a vizsgált időszak stb. stb.

(mi az a hatékony piacelmélet?)
Válasz erre 

C.T. 2011.03.05. 20:42:09

@Brannagh: az egyensúlyi helyzet kialakításán töprengek. Ahol azonos a kockázata az eladónak, a vevőnek és az ingatlanosnak is, és mindenkinek csak arra a helyzetre áll fenn a kockázata, ahol nem tudja kimenteni magát.

Szerintem ez az ami nem megoldható :-) az emberi tényezőt nehéz uniformizálni. Az kéne, hogy az ügylet minden szereplője mindig jóindulatú, becsületes, következetes, korrekt legyen.... Akkor viszont elég a kézfogás is :-) Onnan is indult, csak aztán ez lett belőle.... Amúgy a szóbeli szerződés is szerződés még mindig, csak nehéz bizonyítani
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.05. 20:45:37

@Brannagh: Ez lenne az ideális.

Igaz, átalakítaná a teljes piacot. Mindenki örülne ennek. Szerintem a valóban jó irodák is (a gagyik meg hagy vesszenek).

Mert ha olyan szerződések lennének amik biztosítják, hogy ha mindenki úgy jár el ahogy tőle elvárható, akkor önhibáján kívül nem kerülhet kellemetlen (több mint kellemetlen) helyzetbe, sokkal többen bíznának meg ingatlanost.

Na meg akkor nem lenne sértés az a szó, hogy ingatlanügynök (ez ma kb. egyenértékű a porszívóügynükkel vagy az MLM ügynökkel)

Megjegyzem akkor is, ha végre valóban büntetnék a közterületeket elcsúfító plakátolást.

Épp ma jártam az Örsön, egyszerűen ocsmány. Az összes oszlop tele borzalmas hirdetésekkel. Szemétteleppé teszik a várost. Hulljanak végre fejek.
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.05. 20:49:42

@C.T.: Ellentmondásba kerülsz magaddal. Azt mondod, hogy negatív vagyok - miközben állandóan a csaló ügyfelekre panaszkodsz.

Azt mondod, lenézem az ügynököket - miközben az áralkunak a közelébe sem engeded az eladót, mert amilyen hülye még elrontaná.

Szerintem igenis lehetne olyan szerződést kialakítani ami mindenkinek jó. Mindössze annak a néhány szónak kell benne lennie, hogy "megbízónak felróható okból ". Pl. Vagy, hogy mikor is jogosult az ügynök a jutalékra.

Minden másról meggyőzhető vagyok (pl. arról, hogy miért kell ugyanazon az áron hirdetni)
Válasz erre 

C.T. 2011.03.05. 20:52:11

Hatékony piacok elmélete
Régóta vizsgálják az árfolyamváltozások előre jelezhetőségét. Azt figyelték meg, hogy az árfolyamváltozások
ugyanolyan valószínűséggel emelkednek a következő időpontban, mint amilyen valószínűséggel csökkennek.

Oldal: 83

2006.08.03. 12:04:22

Tőzsde szótár by pezo(9910903@citromail.hu)

Minden árfolyamváltozás attól függ, hogy a befektetők tömege számára van- e kielégítő információ – mivel mindenki
érdekelt egy esetleges áremelkedés kihasználásában. Az összes elérhető információ következtében az árfolyam
azonnal az információnak megfelelő szintre kerül.
Egy új árfolyamra ható információ megjelenése nem előre jelezhető, mert ha az lenne, akkor már a jelenlegi
információ részévé válna. A pénz és a tőkepiaci ármozgások véletlenszerűek, ezért előre nem jelezhető módon kell,
hogy viselkedjenek.
Ha az árfolyammozgások előre jelezhetetlenek, mert a fellépő új információk azonnal beépülnek az árakba, az piaci
hatékonyságot jelent, ez a teória a hatékony piacok elmélete.

A hatékony piacok elméletében három jól elkülönített változatot különböztetünk meg:
- Gyengén hatékony piac: az árfolyamok tükrözik az összes információt amit a múlt és jövőbeli adatokból le lehet szűrni
- Közepes hatékonyságú piac: a vállalat jövőbeli lehetőségeire vonatkozó információknak tükröződnie kell az
árfolyamon
- Erős hatékonyságú piac: az árfolyamokba minden múlt, jelen és jövőbeni információ beépül

Általánosságban a hatékony piacról azt mondhatjuk, hogy a hatékony piacon az árak hűen tükrözik a valódi értéket,
vagyis ami adott áron forog, az annyit is ér, ezért extrahozamot nem lehet elérni jelentős mértékben eltérően a piaci
átlagtól hosszú távon. Hatékony piacon a piaci érték egyenlő a belső értékekkel.

Volt egy jó példa, kb arról szólt, hogy ha egy tőzsdeguru meglát egy 100dollárost a földön, nem hajol le érte, mert akkor azt már biztos mások is észrevették és valamelyikük felvette :-) és akkor inkább azt gondolja, hogy rossza szeme, mint azt, hogy a piaci vetélytársai kihagynának egy ilyen lehetőséget :-DDDD
persze ezt nem kell szó szerint komolyan venni
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.05. 20:58:15

Ja... a hatékony piacok elmélete :)))))))) Tényleg nem tudtam, hogy mit takarhat a hatékony piacelmélet - teljesen úgy hangzott mint egy olyan elmélet ami hatékony. Hehe :)
Válasz erre 

C.T. 2011.03.05. 21:09:42

@Fuckup_with_marmelade:
Ellentmondásba kerülsz magaddal. Azt mondod, hogy negatív vagyok - miközben állandóan a csaló ügyfelekre panaszkodsz.

-nem gondolnám, nem panaszkodok állandóan csaló ügyfelekre, egyszerűen csak nem hagyom, hogy csak az ingatlanost okolják. De azt elég sokszor elmondtam, hogy sok kókler van és ki kell szűrni. Viszont akinek elsőre nem tetszik a szerződése mert szerinted csak az ingatlanos védi, akkor ne feledkezzünk meg arról, hogy a tapasztalatok alakították ilyenné :-) Elhiszem ,hogy az ügyfelek simlisségére vonatkozó utalásokat könnyebb "panaszkodásnak" látni, de nagyrészt van alapja :-) Ugyanúgy mint az ingatlanosok fikázásának.

Azt mondod, lenézem az ügynököket - miközben az áralkunak a közelébe sem engeded az eladót, mert amilyen hülye még elrontaná.
Ne haragudj, de egy kicsit furcsa ez a hozzáállás. TAPASZTALAT. És, ha objektíven gondolkodnál, simán megérthetnéd, hogy "bízza szakemberre". nem mindenki ért az alkudozáshoz. Nem érthetsz te sem mindenhez. Ha öntudati vitának állítod be akkor sem. Nem nézek le senkit azért mert nem ért az alkudozáshoz, mint ahogy te sem, ha nem ért a közgazdasághoz. Ilyen alapon mindenki magának könyveljen, a négy alapműveletet az általánosban megtanulta. Abba nem akarsz beleszólni, ebbe igen. Miért? Mert nem hiszed el, hogy ez is egy szakma. Miért nem? :-)

Szerintem igenis lehetne olyan szerződést kialakítani ami mindenkinek jó. Mindössze annak a néhány szónak kell benne lennie, hogy "megbízónak felróható okból ". Pl. Vagy, hogy mikor is jogosult az ügynök a jutalékra.
- Én azt gondolom, hogy a szerződés annyit ér amennyire a felek együtt tudnak működni. Az ingatlanos biztosítékai, valójában csak azért vannak benne, hogy meg kelljen beszélni. De bármilyen biztosítékot is lehet vitatni. pereskedni évekig, bizonytalanul. Ha őszinte akarok lenni akkor az a jó ingatlanos aki nem pereskedik. Az én biztosítékaimat megbeszélem a tulajjal, megérti, és elfogadja. Nem lesz per. De nem azért mert elveszíteni és én meg megnyerném, hanem azért mert megérti, hogy mi miért van a szerződésben. Tudod, hányan gondolják át, hogy komolyan akarják a dolgot? Ja, most akkor elkötelezem magam, akkor jól meggondolom mit írok alá :-) Sejted mennyien írnak alá meggondolatlanul mindenfélét, hát nekem ne. Csak ha komolyan gondolják. A pereskedés kerülendő :-)

Minden másról meggyőzhető vagyok (pl. arról, hogy miért kell ugyanazon az áron hirdetni)
Válasz erre 

C.T. 2011.03.05. 21:12:54

Na végre teljesen egyetértünk! .-)
Hulljanak a fejek!!!!!!!
Akkor nekem sem kellene mínuszból indulnom, hogy ne ítéljenek el a közhangulat miatt :-)
Vesszenek akik nem oda valók :-DDDD
Válasz erre 

C.T. 2011.03.05. 21:18:36

basszus, ha helyesen írom le a hatékony piacok elméletét akkor nem kellett volna egy csomót keresgélnem, meg kimásolnom :-)
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.05. 21:40:48

@C.T.: Hát ja :)

(annyi elméletet tanul az ember, hogy már csak legyint mindenre. A valóság úgyis felülír mindent. Van olyan elmélet pl. ami szerint az adócsökkentés komoly bevételnövekedést jelent az államnak - nem számol viszont azzal, hogy adott országban esetlen tömegsport méretet ölt az adócsalás - ezért kiszámíthatatlan a valódi hatása, szemben az elméletben szereplő konkrét számokkal.)
Válasz erre 

Fuckup_with_marmelade 2011.03.05. 21:45:36

Tudjátok mit? Egy kis orvos válaszol...

***
Kérdés: Úgy hallottam, hogy az aerobikus testedzés meghosszabbíthatja az ember életét, igaz ez?

Válasz: Az ember szíve nem dobog örökké. Ne pazarolja testedzésre a szívét! Idővel minden elhasználódik. Ha felgyorsítja a szívdobogását, attól nem fog tovább élni; ez olyan, mintha azt állítanánk, hogy meghosszabbíthatjuk a kocsink életét azzal, hogy száguldozunk vele! Sokáig akar élni? Akkor szunyókáljon gyakrabban!

K: Egyek kevesebb húst, és több zöldséget, gyümölcsöt?
V: Meg kell értenie a logisztikát. Mit eszik a tehén? Szénát és kukoricát. És mik ezek? Zöldségek. Így a steak nem más, mint egy nagyon effektív mechanizmus arra, hogy zöldségek kerüljenek a szervezetbe. Gabonafélékre van szüksége? Egyen csirkét. A marhahús kitunő forrása a mezei fűnek. És egy sertésszeletben megtalálható a javasolt napi zöldségmennyiség 100%-a.

K: Csökkentsem az alkoholfogyasztásomat?
V: Dehogyis. A bor gyümölcsből készül.
A brandy az desztillált bor, ami azt jelenti, hogy kivonják belőle a vizet, így még töményebb formában juthatunk gyümölcshöz. A sör pedig gabonából készül.

K: Hogyan számítjuk ki a testzsír-százalékot?
V: Nos, ha egy teste van, és zsíros, akkor 1:1 Ha két teste van és zsíros, akkor 2:1 és így tovább....

K: Mik az előnyei a rendszeres testedzésnek?
A: Egy előnye sincs. Az én filozófiám: Az a jó, ha nincs fájdalom!

K: Az olajban sült ételek károsak?
V: NEM FIGYEL RÁM!!!
.... Manapság növényi olajban szoktak sütni. Hogy lehetne az káros, hogy még több zöldséghez jutunk ezáltal?

K: Felülésekkel meg lehet szabadulnunk az úszógumitól?
V: Biztos, hogy nem! Amikor igénybe vesz egy izmot, az nagyobb lesz. Akkor kell felüléseket csinálnia, ha nagyobb hasat akar!

K: A csokoládé káros?
A: Megőrült? Kakaóbab! Az is zöldség!!!

K: Az úszástól jó alakja lesz az embernek?
A: Ha az úszás jót tesz az alaknak, akkor magyarázza meg nekem a bálnákat.

K: Fontos, hogy az ember formába hozza magát?
V: Hé! A "kerek" is egy forma!

Kedves olvasó! Remélem, ezzel tisztáztuk az összes étkezéssel és testedzéssel kapcsolatos félreértéseket.

És ne felejtse el:

Az élet NE egy sír felé vezető biztonságos út legyen, hanem bukfencezzünk végig egy üveg borral az egyik kézben, egy csokival a másik kézben, és közben ordítsuk: Micsoda buli volt!!!
Válasz erre 

C.T. 2011.03.05. 21:50:47

ez nekem bejön :-)

+1
nincs izom - nincs izomláz :-)

Megyek aludni, jó éjt, majd holnap hátha
Válasz erre 


süti beállítások módosítása